Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
mä en tosta kanikkeen rinkulasta sanois että "ne menee satunnaisesti"....vanhemmissa kaikissa kiintee....pidän täl hetkellä tossa yllä mainittua vuotta -36 viimesinä kiinteen vuosina....mä kerran purkasin jopa ton kahvan, mut ei sisälläkään näkynny vuoslukuja....tää purkautuu ku ruuvaa ton ruusukenupin irti, väistin on eri osaa, onks näin tuorreemmis miekois????
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
olen samaa mieltä, ei satunnaisesti mene nuo renkaat...
Si vis pacem, parabellum...
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Markku Palokangas: "Miekan tarina itsenäisen Suomen puolustusvoimissa", sivu 176: "Vaikka jokaiselle tehtaalle oli aikanaan toimitettu samat piirustukset ja perusvaatimukset eri miekkatyypeistä, kukin valmisti työkalunsa itse eikä jälki ollut täysin samanlainen.....valmistusteknisistä seikoista johtuvaa mallikirjavuutta esiintyi erityisesti 1930-luvulla jolloin miekkojen kauppa oli vilkkaimmillaan".
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Spiess: "Foorumi", sivu 2: " En silti ole samaa mieltä".
Si vis pacem, parabellum...
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Siinä olen samaa mieltä että tuotannon alkupäässä esintyi kiinteärenkaisia tuppia mutta tuotannon myöhemmässä vaiheessa ei enää. Mutta sitä että tuotannon alussa kaikki tupet olisivat olleet kiinteärenkaisia en allekirjoita. ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Tässä vähän lisää ikämääritykseen. Upseerimiekan kahvamalli vuoden 1919 virkapukuohjesäännöstä. Huomaa pitkä ja suippo ponsi.
- Attachments
-
- 1919.jpg
- (90.2 KiB) Downloaded 220 times
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Tässä sitten kaksi upseerimiekan kahvaa joissa suippo ponsi. Valitan huonoa laatua mutta jouduin skannaamaan huonoista mustavalkokuvista. ![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Molemmat lienevät aivan 1920-luvun alusta![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Molemmat lienevät aivan 1920-luvun alusta
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
- Attachments
-
- vanhaups-2.jpg
- (83.13 KiB) Downloaded 227 times
-
- vanhaups-1.jpg
- (68.46 KiB) Downloaded 228 times
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Tässä otteet A. Coppelin ja Eickhornin miekkaluetteloista 1920-luvulta. Kuten näkyy tuppiin on selkeästi piirretty irralliset kantorenkaat.
Huomaa aliupseerimiekkoihin piirretyt ruusukkeet ponnen päähän, ei pyöreää palloa kuten tulisi olla.
Huomaa aliupseerimiekkoihin piirretyt ruusukkeet ponnen päähän, ei pyöreää palloa kuten tulisi olla.
- Attachments
-
- Eickhorn.jpg
- (57.65 KiB) Downloaded 250 times
-
- ACoppel.jpg
- (47.98 KiB) Downloaded 247 times
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Tässä sitten kuva aliupseerimiekasta jossa todella on ruusuke ponnen päässä, sekä irrallinen kantolenkki tupessa.
- Attachments
-
- AU.jpg
- (22.94 KiB) Downloaded 2372 times
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Ainakin omani menevät osiin juuri noin. Joutu myös uteliaisuuttaan tutkiin olisiko piilossa ollut mitään merkintöjä, mutta ei ollut.Savu wrote:tää purkautuu ku ruuvaa ton ruusukenupin irti, väistin on eri osaa, onks näin tuorreemmis miekois????
![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Tuosta ruusukkeesta pallon sijasta aliupseerimiekassa eräs aliupseerivainaja kertoi joskus sen liittyneen johonkin aliupseerin saavutettuun arvoasteeseen.HL/A wrote:Tässä sitten kuva aliupseerimiekasta jossa todella on ruusuke ponnen päässä, sekä irrallinen kantolenkki tupessa.
Sama kaiku on askelten.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Edellämainituissa valmistajien luetteloissa on jokaisessa AU-miekassa esitettynä ruusuke, palloja ei ollenkaan. Ehkä kyseessä oli valmistajien ajatus hieman "sivistää" miekan ulkonäköä - onhan tuo pallo aika tyylittömän näköinen mulkero kun miekkojen ulkonäköä yleensä ajattelee.pjotr47 wrote:Tuosta ruusukkeesta pallon sijasta aliupseerimiekassa eräs aliupseerivainaja kertoi joskus sen liittyneen johonkin aliupseerin saavutettuun arvoasteeseen.
Minulla on melko monta virkapukuohjesääntöä eri ajoilta ja joissa yhdessäkään ei mainita ruusuketta AU-miekoissa, mistään syystä.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Kannikerenkaan olomuodon perustelut ovat vahvat, ei voi väittää enää hirveästi vastaan, mutta se periaate ei anna periksi olla ehkä väärässä...
![Very Happy :-D](./images/smilies/smiley_kypsmile.gif)
![Smile :smile:](./images/smilies/icon_smile2.gif)
![Very Happy :-D](./images/smilies/smiley_kypsmile.gif)
Si vis pacem, parabellum...
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
![Image](http://kuvapilvi.fi/k/t/yIKC.gif)
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
En usko että näissä kannikeasioissa yhtä ja ainoaa totuutta edes on. Tässä toinen kuva vuoden 1919 ohjesäännöstä, kuten huolimattomasta luonnoksesta voi päätellä on kantorengas piirretty kiinteäksi. Saman ohjesäännön kuvassa AU-miekan päähän on selkeästi piirretty pallo.
Molemmat ominaisuudet poikkeavat yleisestä tyylistä virkapukumiekoissa, joten luulen että miekkatehtaat jotka näitä valmistivat samaan aikaan lukuisille armeijoille omin lupineen stilisoivat "amatöörien" suunnittelemia malleja asiallisemman käytännön mukaisiksi
Joku saattoi tehdä myös kirjaimellisesti annetun kuvan mukaisia.
Toisessa kuvassa on vanhahko upseerimiekka jonka tupessa kiinteä rengas. Miekan kahva joka näkyy vanhassa kuvassa valitettavan huonosti on päällystetty nypyläisellä kalan nahkalla eikä sileällä guttaperkalla kuten pitäisi. Tässä lisää spekuloitavaa![Think :miettii:](./images/smilies/smiley_think.gif)
Molemmat ominaisuudet poikkeavat yleisestä tyylistä virkapukumiekoissa, joten luulen että miekkatehtaat jotka näitä valmistivat samaan aikaan lukuisille armeijoille omin lupineen stilisoivat "amatöörien" suunnittelemia malleja asiallisemman käytännön mukaisiksi
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Toisessa kuvassa on vanhahko upseerimiekka jonka tupessa kiinteä rengas. Miekan kahva joka näkyy vanhassa kuvassa valitettavan huonosti on päällystetty nypyläisellä kalan nahkalla eikä sileällä guttaperkalla kuten pitäisi. Tässä lisää spekuloitavaa
![Think :miettii:](./images/smilies/smiley_think.gif)
- Attachments
-
- vanhaups-3.jpg
- (39.05 KiB) Downloaded 222 times
-
- 1919-2.jpg
- (30.86 KiB) Downloaded 2274 times
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Upseeri/päällystömiekan m/22 ikä?
Ruusuke ponnessa ? Erehdys vai harvinaisuus ?
- Attachments
-
- aliupseeri.jpg
- (31.07 KiB) Downloaded 1905 times