Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tuollainen löytyi kirppikseltä, eli puhdetyöpuukko.

tupessa lukee paikkakunta DJERJEVJANNOJE 1942

PAIKKA ON ITSELLENI TUNTEMATON MUTTA ILMEISESTI KYSEESSÄ VOISI OLLA JOKIN PIENI KYLÄ JOKA JÄÄNYT LUOVUTETULLE ALUEELLE.
TIETÄÄKÖ KUKAAN MIKÄ PAIKKA ON KYSEESSÄ ?

Kirjoitusasu vaihtelee noissa venäläisissä nimissä. Olen jossakin törmännyt muotoon Derevjannoje. Ei ole nyt karttaa käsillä, mutta sijoittaisin paikan karkeasti Äänisen eteläpäähän.

Googlettakaa hyvät ihmiset

http://www.fallingrain.com/world/RS/28/ ... nnoye.html

....ja hannu hanhi Hope maksoi tuosta tietty (max) 5 euroa...??

No joo, joissain kohden on tuo tuuri ollut Hannu Hanhimainen.

Mutta jostain syystä nämä pistimet ja puhdepuukot ovat olleet tuon onnen ulkopuolella.
Aina on joutunut niistä maksamaan paperirahaa, eli ei tuo puukko edullinen ollut. Mutta jostain syystä se miellytti silmää ja oli pakko ostaa. 180 egee

Halpa tai ei mutta uniikkeja ovat ja omalla tavallaan kuuluvat meidän sotahistoriaan.
Ja mielummin tuollaisen laittaa riippumaan sotapukuun
kun Moran...

hope wrote:180 egee

hope wrote:Halpa tai ei mutta uniikkeja ovat ja omalla tavallaan kuuluvat meidän sotahistoriaan.
Ja mielummin tuollaisen laittaa riippumaan sotapukuun
kun Moran...

Tottapa puhut, yksilöitähän nuo ovat ja ainutlaatuisia muistoja sotavuosilta.
Kyllähän tuollainen puukko aivan komiasti sopii johonkin nostalgiseen harmaaseen kenttäasuun, mutta itse puolestani kanniskelisin tämän päivän "sotilaan työasussa" jotain asiallista sormisuojalla varustettua kaksiteräistä taisteluveistä ( ), jonka lisänä tietysti joku hyvä ja pieniteräinen perus-vuolupuukko on hyvä olla aina ryteikössä mukana.

Mora tai Marttiini kelpaisi terävänä sikäli kun puukkoa tarvitsisi valita vuolemiseen tai muihin välttämättömiin.Näin tänä päivänä.

Ennen oli aikaa vuolla lampunjalkoja,naputella tuppea muotoon,väsäillä rihkamasormuksia ja näin.Olisi kannattanut käydä vilkuilemassa hieman mitä naapurissa häärätään eikä kuunnella eldankajärven jäätä korsuradiosta.

Komendantti wrote:

1st Sergeant wrote:jonkinlainen "henkireikä" rintamalla joutilaina oleville sotilaille, eikä sen sijaan tajuttu yrittää ylläpitää joukkojen taistelukykyä tai -henkeä jatkuvalla koulutuksella yms. Ei kai sodanjohto enää Stalingradin käänteen jälkeen voinut uskoa rajojen jäävän sille tasalle, jossa (puhdetöitä tehtailevat) joukot olivat puolustusasemissa?

Käynti sota-arkistossa paljasti, ettei nyt ihan pelkkiä lampunjalkoja ole vuoltu. On reservissä olleilla joukoilla ollut koulutusta ihan lukujärjestyksen mukaan. Ampumaoppia, aseenkäsittelyä, puolustusta, hyökkäystä ja linnoitustöitä jne... Suurin synti tehtiin Kannaksen laiminlyönnissä. Ketä hyödytti jos joukkoja oli Maaselän suunnalla linnoittamassa tai koulutuksessa?

Kyllä se aseopin opiskelu oli jäänyt rintamalle saapuneiden opettamiseksi.Vanhathan vähät välittivät asiasta.Kyllä siellä laitettiin omia puutarhoja,koristeltiin korsuja ja muuta kivaa.Tietenkin jos miehille asti olisi mennyt tieto mitä naapuri touhuaa,puhdetyöt saattaisivat ollaa jääneet tekemättä.

Miksi hyökkäyksen suunnittelua ja valmistelua saatettu miesten tietoon,tuskin saamme koskaan tietää.Oliko paniikin pelko syynä vai se etteivät vastuulliset olleet lukeneet raportteja.

Asemasotaan oltiin totuttu,se kuului elämään eikä muutokseen välttämättä uskottu vaikka minkälaisia viestejä saksalaisten tappioista kuului.Hevosetkin olivat suuremmin osin siviilitöissä pelloilla.

Sotahistoriaa pohtivat meistä monet,eikä aina kirjoihin luottaen tai ainakaan kaikkeen lukemaansa.

Ilman pienintäkään epäilystä olen varma kun terästä alkoi sataa taivaalta lamaantui monet paikoilleen eivätkä jalat totelleet edes juoksemaan karkuun.Puolustukseen ryhmittymiset?Niin,milloin saatiin jotain muuta kuin vapaaehtoisia joissa oli myös paljon vasta vähän aikaan rintamalla olleita,toimimaan.Näissä nuorissa oli vielä tuollaisia näytönhaluisia kun vertaa heitä vuosia rintamalla olleisiin ja ei niin innokkaisiin.

No esim. IV D:n sotapäiväkirjoissa on mainittu koulutuksesta ja jopa sulkeisten pitämisestä. Eräs JR25:n sp:n otanta on tevehtimisharjoitukset liian jermuilun takia.
Keinosen kirjoissa on myös näistä mainintoja, kuinka hän piti taistelukuntoa yllä.
On niitä pidetty, mutta lähinnä rintamavastuussa olleilla joukoilla tuskin kovinkaan. Kaikki tämähän on esimiesten viitseliäisyydestä kiinni.

Sturmmann wrote:

Komendantti wrote:jonkinlainen "henkireikä" rintamalla joutilaina oleville sotilaille, eikä sen sijaan tajuttu yrittää ylläpitää joukkojen taistelukykyä tai -henkeä jatkuvalla koulutuksella yms. Ei kai sodanjohto enää Stalingradin käänteen jälkeen voinut uskoa rajojen jäävän sille tasalle, jossa (puhdetöitä tehtailevat) joukot olivat puolustusasemissa?

Käynti sota-arkistossa paljasti, ettei nyt ihan pelkkiä lampunjalkoja ole vuoltu. On reservissä olleilla joukoilla ollut koulutusta ihan lukujärjestyksen mukaan. Ampumaoppia, aseenkäsittelyä, puolustusta, hyökkäystä ja linnoitustöitä jne... Suurin synti tehtiin Kannaksen laiminlyönnissä. Ketä hyödytti jos joukkoja oli Maaselän suunnalla linnoittamassa tai koulutuksessa?

Niin,
Omasta mielestäni tuo lause "Käynti sota-arkistossa paljasti, ettei nyt ihan pelkkiä lampunjalkoja ole vuoltu." olisi silloin aikanaan pitänyt saada nykytutkijan silmin vaikuttamaan ennemminkin tältä: " - , ettei nyt ihan pelkkiä ase- ja taisteluharjoituksia ole pidetty.".
Tiedetään, etteivät nuo puhdetyöt ja esikuntien sekä korsujen koristelut olleet ainoita asioita, joita rintamavastuussa olleissa joukoissa tehtiin - monet joukot kierrättivät yksiköitään selustassa erilaisissa harjoituksissa, mukaan lukien mm. nuo ns. kurinpalautus-tyyliset ylimääräiset sulkeiset. On sitten eri asia, kuinka intensiivistä ja motivoitua tuo koulutus oli.
Tottahan on silti kuitenkin se, ettei rintamajohtajilla eikä edes sodanjohdolla ollut tietoa tai aikaisempaa henkilökohtaista kokemusta siitä, miten paikallaan jämahtäneen ja hiljaiseloon vaipuneen rintaman joukkojen kanssa tulisi toimia. Toisin sanoen: hyvähän meidän on nyt vuosikymmeniä jälkeenpäin jossitella ja taivastella sitä, mitä noiden joukkojen ja niiden komentajien olisi pitänyt tehdä sen sijaan, että pidettiin mm. erilaisia puhdetyökilpailuja miehistön keskuudessa. Nyt vain voidaan ottaa opiksi niistä tehdyistä virheistä - vaikka tuskinpa enää koskaan nykypäivänä tai tulevaisuudessa samanlainen tilanne toistuisi.
Laatikainen oli ehkäpä se Kannaksen "heikoin lenkki", sanotaanko nyt vaikka näin - "Ei mennä häiritsemään niitä sinne" oli hän vastannut kieltäytyessään lähtemään eturintaman tarkastuskierroksille. Päämajaan hän taas ilmoitti jatkuvasti "kaiken olevan kunnossa", vielä silloinkin kun Puna-armeija oli jo jyrännyt 10. divisioonan jalkoihinsa ja rynnisti vauhdilla kohti VT-linjaa. Karjalan kannaksen puolustus oli erittäin heikko monista eri syistä, ja todellakin Keinonen mainitsee mm. näistä käsittämättömistä asioista kirjoissaan - Laatikainen yhtenä niistä tärkeimpänä.

Sturmmann wrote:On niitä pidetty, mutta lähinnä rintamavastuussa olleilla joukoilla tuskin kovinkaan. Kaikki tämähän on esimiesten viitseliäisyydestä kiinni.

Nimenomaan näin. Se suhteellinen rauhallisuus kai sitten sokaisi jopa pataljoonien komentajat ja yksiköiden päällikötkin, jonka johdosta vähitellen alettiin kai herkemmin elämään sitä "helpompaa elämää" tiukkojen ja raskaiden rintamaolojen sijaan.

No niin, nyt tämä asia alkaa jo pahasti eksyä tuosta puukosta...

Wittmann wrote:Juu kyllä mullakin 36 rähinäremmissä roikku..

täytyy tehdä tikuista asiaa.... jos yks lenkki vas.alapuolella => m/27

Löytyiskö joltahi jotain rakennusohjeita tuollasen tupen valmistamiseksi? Bosniassa tuli riivittyä alas ammutusta migistä ihan pikkusen lentokoneamuliinia mukaan juurikin tuo tupen valmistus mielessä...

suppo1 wrote:- - Bosniassa tuli riivittyä alas ammutusta migistä ihan pikkusen lentokoneamuliinia mukaan juurikin tuo tupen valmistus mielessä...

- Ja ajatteles vielä, että jossain Serbian Budjanovcin kylässä saattaa kuljeskella Kosovon sodan veteraani, jolla roikkuu vyöllään todellinen "concealed weapon" - aidossa stealth-tupessa oleva puukko!
http://www.youtube.com/watch?v=VFiVR_M63zw

siinäpä sitä oliskin ihimeteltävää... Vyölenkki vois olla vaikka UCK:n aktiivin parrasta näppärästi punottu