Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Keskusteluareenan tarjoaa teille Pohjois-Kymenlaakson Asehistoriallinen Yhdistys
Tänään on La Marras 18, 2017 13:46

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Pe Elo 29, 2008 12:10 
alik
alik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 22:04
Viestit: 84
Näitä on ollut käytössä jonkin verran. Muutamissa kuvissa näkee, mm. puolan sotaretkeltä ja toisaalta muutamassa kuvassa Volksturin käytössä sodan loppupuolella.

Tietääkö kukaan,

a) Paljonko rivissä toisen rähinän aikana? Tietääkö kukaan
prosenttiosuuksia tai kappalemääriä? Noin kaksi miljoonaa ehdittiin
tehdä vuoteen 1918 mennessä

b) Yleisisyys Wehrmachtin tai Waffen SS:n kalustossa?

c) Yleisyys Lapin saksalaisen vuoristoarmeijakunnan kalustossa?

Ps. Palokankaan musta raamattu on tarkastettu ja sieltä ei vastausta löytynyt.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 29, 2008 15:03 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Helmi 11, 2006 10:13
Viestit: 2516
Paikkakunta: Zella-Mehlis
Az -mallia (helppo tunnistaa "kekoamiskoukusta") [Aufplanz- und Zusammenseztvorrichtung], näkyykin jonkin verran kuvissa jotka ovat juuri mainitsemiasi.
Eräässä lähteessä mainitaan 1,5 milj. valmistetun v 1908-18 väilillä. Ainakaan suomessa otetuissa kuvissa en ole noita nähnyt, mutta se nyt ei takaa mitään.

Arvelisin että WH ja varsin SS kalustossa ei olisi nuita ollut, koska ainakin SS:hän oli varustettu useimmiten parhaimmilla tuotteilla.

Varmaankin takaportaassa juuri ollut käytössä ja sitten loppumetreillä tosiaan Volkssturmin käytössä, kun kaikki mahdollinen piti raapia kasaan.

_________________
Si vis pacem, parabellum...
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 29, 2008 15:34 
alik
alik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 22:04
Viestit: 84
Palokankaan mukaan kar98a:ta (Weimarin ajan az) ja kar98b:tä (Weimarin tunetettu gew98) oli lapin saksalaisilla taistelujoukoilla käytössä 1941-44 mutta vähenemään päin sodan loppuaikoina. Laajemmasta käytöstä Wehrmachtin toimesta olisin myös kiinnostunut. Kysymys kiinnostaa koska itsellä on tuollainen 98 az.

SS:n aseistus ei ollut parempaa wehrmachtiin verrattuna 30- ja 40-lukujen taitteessa. Syynä oli puolisotilaallisen organisaation leima jonka vuoksi suurin osa kotimaisista materiaalihankinnoista suunnattiin Wehrmachtille SS:n jäädessa kakkossijalle. Tästä syystä sodan alkupuolella näkyykin runsaasti kuvia SS:n joukoista aseistettuna tsekkiläisillä ja italialaisilla aseilla. Itse asiassa, 11 divisioonaa saksalaisia joukkoja oli aseistettu tsekkiläisellä käsiaseistuksella sodan alkaessa, kuranttia tavaraa kun olivat.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Syys 01, 2008 1:06 
alik
alik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 22:04
Viestit: 84
Tuli itse selvitettyä asiaa jos sotakuta kiinnostaa.

Mauser 98az oli suosittu kivääri ensimmäisen rähinän aikana. Pituutensa vuoksi. Aseella varustettiin alunperin tykistöä, polkupyöräjoukkoja, viestijoukkoja, pioneereja ja ratsuväkeä niinkuin kaikki tiedämme.

Sodan lopussa muodostettuja isompien yhtymien rynnäkkö-
pataljoonia "stosstruppen" aseistettiin laajalti az:illa. Aseeseen oltiin tyytyväisiä.

Sodan jälkeen aseita jäi paljon freikorpsin ja reichswehrin käyttöön. Kar98k:n tultua käyttöön, az:ja siirrettiin runsaasti "kakkosportaan" joukkojen, kotirintaman turvallisuusjoukkojen ja poliisijoukkojen varustukseen. Toisen rähinän alkaessa wehrmachtin laajan mobilisoinnin yhteydessä az:ja jaettiin kuitenkin ykkösportaan joukkojen käyttöön jonka takia niitä näkyykin kuvissa mm. puolan sotaretken aikana ja venäjän sotaretken alussa otetuissa kuvissa. Myös Lapissa olleilla saksalaisjoukoilla oli ilmeisesti az:ja käytössä.

Toisen rähinän lopussa az:ja näkyy yllätävänkin paljon Volksturmin yksiköistä otetuissa valokuvissa. Nämä lienevätkin tulleet käyttöön juuri kotirintaman yhtymiltä, poliisivoimien ja kakkosportaan asevarikoista.

Ei siinä mitään, hyvä kivääri. Kar98k:n edeltäjä ja monet kar98k:n ratkaisut ovat suoraan az:sta peräisin.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Syys 01, 2008 17:36 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Helmi 11, 2006 10:13
Viestit: 2516
Paikkakunta: Zella-Mehlis
Pläräsin melko joukon kuvia läpi. Yhdessä oli az käytössä, vartiomiehellä.
Olikohan niin että vartijan ase ei ollut henk.koht vaan kuitattiin vartioon mennessä? Silloin olisi tämäkin az toiminut vähän kuin "toisen portaan" aseena. Kuva on luultavasti otettu 38-40 välillä
Kuva

_________________
Si vis pacem, parabellum...
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Syys 01, 2008 18:46 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Syys 16, 2006 7:32
Viestit: 2487
Minäkin olen ollut netissä hakemassa erään Mauserin mallia jonka ostin tänään mutta en tuonut vielä kotiin.(ne lupa-asiat pitää hoitaa).

On myös lyhyt niinkuin 33/40 mutta ei silti sama ase.

Mitkä olivat malleiltaan sodassa käytetyt 98K asetta lyhyemmät versiot?

Kaupat tein vain nopeasti vilkaisten joten ensimmäisen kerran en tiedä mitä ostin.Tyyli se tämäkin,kiire painoi päälle.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 02, 2008 2:02 
alik
alik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 22:04
Viestit: 84
reka65 kirjoitti:
Minäkin olen ollut netissä hakemassa erään Mauserin mallia jonka ostin tänään mutta en tuonut vielä kotiin.(ne lupa-asiat pitää hoitaa).

On myös lyhyt niinkuin 33/40 mutta ei silti sama ase.

Mitkä olivat malleiltaan sodassa käytetyt 98K asetta lyhyemmät versiot?

Kaupat tein vain nopeasti vilkaisten joten ensimmäisen kerran en tiedä mitä ostin.Tyyli se tämäkin,kiire painoi päälle.


Muistaakseni 33/40 perustuu tsekkiläiseen, vz24:ää lyhyempään karbiiniin, voisiko olla se? Toisaalta Mausereita on valmistettu ympäri maailmaa lukematon läjä eri mallivariaatioineen vuosikymmenien ajan. Voisi siis periaatteessa olla mikä tahansa.

Ota kuvia, postaa tänne ja Gunboards.comin Mauser foorumille.

Asiasta ämpäriin, itse tilasin ameriikasta omaan "aazetaani" käsityönä tehdyn repro hihnan. Hinta massiiviset 43,5$ postikuluineen. Pakko ostaa retro kun noita alkuperäisiä ei kasva puissa...

Spiess kirjoitti:
Pläräsin melko joukon kuvia läpi. Yhdessä oli az käytössä, vartiomiehellä.
Olikohan niin että vartijan ase ei ollut henk.koht vaan kuitattiin vartioon mennessä? Silloin olisi tämäkin az toiminut vähän kuin "toisen portaan" aseena. Kuva on luultavasti otettu 38-40 välillä
Kuva


Hieno kuva, kiitos vaivannäöstä :)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 02, 2008 8:03 
alik
alik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 22:04
Viestit: 84
Spiess kirjoitti:
Pläräsin melko joukon kuvia läpi. Yhdessä oli az käytössä, vartiomiehellä. Kuva on luultavasti otettu 38-40 välillä


Mielenkiintoista todella. Mistä tämä päätelmä?

Omaan silmään tuntuu pistävän m1916 sarvikypärä ja vanhanmallinen mantteli. Lisäksi patruunataskut vaikuttavat erikoisilta, tosin kuvakulma sattaa olla hämäävä ja itse en todellakaan ole mikään uniformu- ja varusesine-ekspertti.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 02, 2008 8:27 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Syys 16, 2006 7:32
Viestit: 2487
Laittelen kuvia kun saan aseen kotiin.Nopealla vilkaisulla siinä oli vain päällä vuosiluku 1942 ja harakkaleimauksia,vaikkakaan ei päällä,ehkä hiottu vuosiluvun yläpuolelta.Tukki oli joko uusi tai hiottu joten vaikeaa kuvailla ex tempore suoritettua ostosta.Kuitenkin pituudeltaan kokoluokkaa Mosin Nagant m38.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 02, 2008 13:21 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Helmi 11, 2006 10:13
Viestit: 2516
Paikkakunta: Zella-Mehlis
Lainaa:
Mielenkiintoista todella. Mistä tämä päätelmä?

Omaan silmään tuntuu pistävän m1916 sarvikypärä ja vanhanmallinen mantteli. Lisäksi patruunataskut vaikuttavat erikoisilta, tosin kuvakulma sattaa olla hämäävä ja itse en todellakaan ole mikään uniformu- ja varusesine-ekspertti.


Moka: välille 39-40
Kypärässä näyttäisi olevan 3. valtakunnan dekaali ja manttelin alta pilkistävän asepuvun kaulukset ja niissä olevat laatat viittaisivat takin olevan mallia 40 ?

Ja albumissa oli Meine Dienstzeit 40 tai jotain.... :)

_________________
Si vis pacem, parabellum...
Kuva


Viimeksi muokannut Spieß päivämäärä Ti Syys 02, 2008 13:29, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com