Tunnistusapua

Keskustelua venäläisestä/neuvostoliittolaisesta militariasta
User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Tunnistusapua

Post by Ned Flanders »

Tuossa linkissä on jotakin: http://www.xenophon-mil.org/rusarmy/peter1/petarm.htm

Esim. näissä tuo kotka on enempi löydön mukainen.
Image

Image
Image

Rensseli-setä

urmas
stm
stm
Posts: 34
Joined: Thu May 28, 2009 21:51

Re: Tunnistusapua

Post by urmas »

Eli tuo kotka merkki voisi olla jopa tuolta ajalta, eli 1713 ja eteenpäin kun Porvoossa oli venäläisiä sotajoukkoja?
Onko tuo pussukka kuvassa se ladunka?

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Tunnistusapua

Post by HL/A »

Nyt näyttää varsin samanlaiselta kotkalta, väittäisin kuitenkin että tuo krenatöörin laukussa oleva kotka on huomattavasti isompi. Eli saattaisi olla ratsuväen pienemmästä Ladunkasta, mutta samalta ajalta. Tuon ajan päähinekotkat näyttäisivät ainakin aiemmin mainitun kirjan kuvien mukaan myös huomattavasti isommilta:miettii:
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Tunnistusapua

Post by Ned Flanders »

HL/A wrote:Nyt näyttää varsin samanlaiselta kotkalta, väittäisin kuitenkin että tuo krenatöörin laukussa oleva kotka on huomattavasti isompi. Eli saattaisi olla ratsuväen pienemmästä Ladunkasta, mutta samalta ajalta. Tuon ajan päähinekotkat näyttäisivät ainakin aiemmin mainitun kirjan kuvien mukaan myös huomattavasti isommilta:miettii:
Samaa mietin kanssa.
Rehellisesti sanottuna, olen kyllä reilut sata vuotta liian kaukana omalta alueelta..
Image

Rensseli-setä

User avatar
caporal
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1661
Joined: Sun Feb 22, 2009 23:19
Location: Tyrvää

Re: Tunnistusapua

Post by caporal »

Eikös tällainen kaksoiskotka ollut jonkun muunkin maan tunnuksena kuin venäjän ? Itävalta-Unkari ? tai joku ? joka muistuttaa erehdyttävästi "romanovien" -kakspäistä kotkaa.tullut vaan joskus jossain huonekalu jutuissa varmaan ?

JTV
sotvm4
sotvm4
Posts: 529
Joined: Fri May 25, 2007 23:11
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Tunnistusapua

Post by JTV »

caporal wrote:Eikös tällainen kaksoiskotka ollut jonkun muunkin maan tunnuksena kuin venäjän ? Itävalta-Unkari ? tai joku ? joka muistuttaa erehdyttävästi "romanovien" -kakspäistä kotkaa.tullut vaan joskus jossain huonekalu jutuissa varmaan ?
Ainakin bysanttilaisen Palaiologos-hallitsijasuvun tunnus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:P ... -Eagle.svg

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Tunnistusapua

Post by HL/A »

Lienee kaksoiskotkaa ollut myös muualla käytössä mutta aiheena oleva merkki on kyllä yksiselitteisesti venäläinen.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Tunnistusapua

Post by Canet »

Samaa mieltä HLA:n kanssa - kaksoiskotkan vatsalla oleva P.Yrjö viittaa kyllä selvimmin Venäjään.

Muita kaksoiskotkaa käyttäviä tai käyttäneitä ovat Albania (maan omakielinen nimi kuulemma tarkoittaa "kotkien maata"), jonka vaakunassa kaksoiskotka on edelleen sekä Itävalta keisariaikaan, vaan ei enää (linnulta on toinen kaula katkaistu..).

urmas
stm
stm
Posts: 34
Joined: Thu May 28, 2009 21:51

Re: Tunnistusapua

Post by urmas »

Tässä kuva toisesta puolesta.

Image

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Tunnistusapua

Post by HL/A »

Jos oikein näen niin kotka olisi valamalla tehty ( taustapuoli suora ). Se pistää hieman ihmettelemään sillä näkemäni kotkakokardit ovat kaikki olleet ohuesta levystä puristettuja. Tosin noin vanhoja ei juuri ole tullut vastaan.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Tunnistusapua

Post by igorrock »

Jos oikein näen niin kotka olisi valamalla tehty
Valmistustekniikka ei liene epäselvä, valu- ja ilmakanavien paikatkin vielä erottaa. Ao. seikan perusteella voisi päätellä että merkki on joko hyvin vanha hattu -sellainen (tehty ennen peltiprässäyksen yleistymistä) tai sitten merkki on ollut jossain muualla kuin hatussa, esim. laukussa.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

Post Reply

Return to “Venäläinen militaria”