Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
2/98 Ase-lehdessä oli pintapuolinen juttu kyseisistä rynnäkkökivääreistä. Sen mukaan Kiinaan olisi lähetetty Suomalaiset iskurin jouset laitettavaksi kivääreihin tehtaalla.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Prosentuaalista suomalaisuusastettako aseeseen on yritetty ympätä vai käyttämättömäksi jääneitä jousia.Minun Norincoissani on hyvät jouset ja hyvin ovat toimineet.Kai ne suomalaiset jouset olisi voinut jättää varaosiksikin sikäli kun Norincon jousi pettää.l.o.s.t wrote:2/98 Ase-lehdessä oli pintapuolinen juttu kyseisistä rynnäkkökivääreistä. Sen mukaan Kiinaan olisi lähetetty Suomalaiset iskurin jouset laitettavaksi kivääreihin tehtaalla.
- Tulenjohtomies
- kenr
- Posts: 1959
- Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
- Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
- Contact:
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Tällaisella syyllä vaihdetut.Itse olen ampunut kotimaista patruunaa Norincoilla todella paljon ja en ole voinut moittia aseen toimintaa.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
ompahan hankalan näkönen laite kantaa rinkan kanssa.
siinä tulee taas pirun kalliita laitteita ja mikähän tässä oli se säästö vähennetään porukkaa ja ostetaan kalliita leluja tilalle.
siinä tulee taas pirun kalliita laitteita ja mikähän tässä oli se säästö vähennetään porukkaa ja ostetaan kalliita leluja tilalle.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/ ... 61991.html
....Pyrimme hankkimaan kymmenen vuoden kuluessa tarvittavan kaluston alueellisten joukkojen pääosalle....johan tuota sopivaa kalustoa on tuhottu jo jonkin verran tässä lähiaikoina.
....Pyrimme hankkimaan kymmenen vuoden kuluessa tarvittavan kaluston alueellisten joukkojen pääosalle....johan tuota sopivaa kalustoa on tuhottu jo jonkin verran tässä lähiaikoina.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Mutta-mutta jos toi terminaatori jää pusikoon jumiin ta paristot loppuvat?M31 wrote:http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/ ... 61991.html
....Pyrimme hankkimaan kymmenen vuoden kuluessa tarvittavan kaluston alueellisten joukkojen pääosalle....johan tuota sopivaa kalustoa on tuhottu jo jonkin verran tässä lähiaikoina.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
-
- res luutn
- Posts: 992
- Joined: Tue Mar 28, 2006 10:01
- Location: Häme
- Contact:
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Rynnäkkökiväärien massatuhoamista vastaan
Posted on 21.2.2012, 9.37, by Jussi, under Blogimerkintä, Politiikka, puolustuspolitiikka, Uusi Suomi.
KIRJALLINEN KYSYMYS
Puolustusvoimien rynnäkkökiväärit
Eduskunnan puhemiehelle
Puolustusvoimauudistuksen myötä Suomen sodan ajan reservi uhkaa supistua 230 000:een. Kaksi vuosikymmentä sitten reservin koko oli yli puoli miljoonaa miestä. Tuolloin hankittiin kustannustehokkaissa asehankinnoissa muun muassa Itä-Saksan kansanarmeijan jäämistöstä perusvarustusta tuolle joukolle. Viime vuosien aikana varustusta on harkitsemattomastikin hävitetty ja puolustusvoimauudistuksen myötä käyttökelpoisen kaluston tuhoaminen varastoista jatkunee edelleen. Lehtitiedon mukaan seuraavana vuorossa lienee 100 000 uudenveroista itäsaksalaista AK-47-tyyppistä rynnäkkökivääriä (Helsingin Sanomat 13.1.2012).
Puolustusvoimilla on suomalaisia, itäsaksalaisia ja kiinalaisia rynnäkkökiväärejä. Rauhan aikana käytössä on kotimainen ase. Ulkomaiset aseet on pidetty varastoituna sodan ajan varalle. Itäsaksalaisia ja kiinalaisia rynnäkkökiväärejä hankittiin 1990-luvun alussa yhteensä noin 200 000 kappaletta.
Kaluston tuhoamista on perusteltu sen massavanhenemisella ja korkeilla varastointi- ja ylläpitokustannuksilla. Massavanhenemisella tarkoitetaan yksittäisen ison sotavarusteryhmän loppuun kulumista, käyttöturvallisuuden vaarantumista tai sotavarusteen suorituskyvyn menettämistä. Tuhoamisvaarassa olevien itäsaksalaisten ja kiinalaisten rynnäkkökiväärien kohdalla näin ei kuitenkaan ole, sillä aseet ovat uudenveroisia eikä rynnäkkökivääri asejärjestelmänä ole vanhentunut. Puolustusministeriönkin mukaan nykyinen rynnäkkökiväärikalusto säilyy käyttökelpoisena vuoteen 2035 asti. Eri asia on niihin nykyajan taistelukentällä tarpeellisten lisävarusteiden kuten pimeänäkökyvyn ja vastaavien laitteiden hankinta. Varastointikulut puolestaan vaikuttavat liioitelluilta. Saavutetaanko niitä vähentämällä todellisia säästöjä? Vai onko todellisuudessa vain tarkoitus – väärinymmärretyn Nato-yhteensopivuuden nimissä – päästä eroon armeijamme itäkalustosta?
Toimivien aseiden tuhoamisessa ei ole sotilaallista tai taloudellista järkeä. Suomen kaltaisen maan kannattaisi hankkia varustuksensa sieltä mistä sitä kustannustehokkaimmin saa, sellaista mikä on yksinkertaista ja kenttäkelpoista, sellaista mikä sopii oman maan puolustamiseen eikä henkisesti hirttää itseään Nato-standardeihin – varsinkaan kun Nato-yhteensopivuuden kannalta sillä, onko varastoissamme venäläisiä aseita ja ampumatarvikkeita, ei ole mitään merkitystä. Yhteensopivuudessa on kyse yhteisistä logistisista- ja johtamisjärjestelmistä, ei maavoimien asemalleista ja kalibereista.
Ylimääräinen kalusto hävitetään yleensä romuttamalla tai myymällä. Myymisessä on kuitenkin ongelmia. Itäsaksalaisista ja kiinalaisista rynnäkkökivääreistä ei maailmalla makseta käytännössä mitään ja pahimmassa tapauksessa aseet voivat jälleenmyynnin kautta päätyä kriisimaiden käyttöön. Siksi aseet on syytä säilyttää varastoissa pahan päivän varalta mutta osa aseista olisi sarjatulitoiminto pitävästi poistettuna mahdollista myydä vastuullisille aktiivireserviläisille ampumataidon ylläpitämiseen. Asekeräilijät voivat myös tulla kysymykseen.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä hallitus aikoo tehdä Puolustusvoimien sodan ajan reservin koon supistamisen seurauksena poistoon joutuneville itäsaksalaisille ja kiinalaisille rynnäkkökivääreille ja onko harkittu osan myymistä, sarjatulitoiminto pitävästi poistettuna, vastuullisille suomalaisille aktiivireserviläisille?
Helsingissä 21 päivänä helmikuuta 2012
Jussi Niinistö /ps
Pentti Oinonen /ps
Ismo Soukola /ps.
Posted on 21.2.2012, 9.37, by Jussi, under Blogimerkintä, Politiikka, puolustuspolitiikka, Uusi Suomi.
KIRJALLINEN KYSYMYS
Puolustusvoimien rynnäkkökiväärit
Eduskunnan puhemiehelle
Puolustusvoimauudistuksen myötä Suomen sodan ajan reservi uhkaa supistua 230 000:een. Kaksi vuosikymmentä sitten reservin koko oli yli puoli miljoonaa miestä. Tuolloin hankittiin kustannustehokkaissa asehankinnoissa muun muassa Itä-Saksan kansanarmeijan jäämistöstä perusvarustusta tuolle joukolle. Viime vuosien aikana varustusta on harkitsemattomastikin hävitetty ja puolustusvoimauudistuksen myötä käyttökelpoisen kaluston tuhoaminen varastoista jatkunee edelleen. Lehtitiedon mukaan seuraavana vuorossa lienee 100 000 uudenveroista itäsaksalaista AK-47-tyyppistä rynnäkkökivääriä (Helsingin Sanomat 13.1.2012).
Puolustusvoimilla on suomalaisia, itäsaksalaisia ja kiinalaisia rynnäkkökiväärejä. Rauhan aikana käytössä on kotimainen ase. Ulkomaiset aseet on pidetty varastoituna sodan ajan varalle. Itäsaksalaisia ja kiinalaisia rynnäkkökiväärejä hankittiin 1990-luvun alussa yhteensä noin 200 000 kappaletta.
Kaluston tuhoamista on perusteltu sen massavanhenemisella ja korkeilla varastointi- ja ylläpitokustannuksilla. Massavanhenemisella tarkoitetaan yksittäisen ison sotavarusteryhmän loppuun kulumista, käyttöturvallisuuden vaarantumista tai sotavarusteen suorituskyvyn menettämistä. Tuhoamisvaarassa olevien itäsaksalaisten ja kiinalaisten rynnäkkökiväärien kohdalla näin ei kuitenkaan ole, sillä aseet ovat uudenveroisia eikä rynnäkkökivääri asejärjestelmänä ole vanhentunut. Puolustusministeriönkin mukaan nykyinen rynnäkkökiväärikalusto säilyy käyttökelpoisena vuoteen 2035 asti. Eri asia on niihin nykyajan taistelukentällä tarpeellisten lisävarusteiden kuten pimeänäkökyvyn ja vastaavien laitteiden hankinta. Varastointikulut puolestaan vaikuttavat liioitelluilta. Saavutetaanko niitä vähentämällä todellisia säästöjä? Vai onko todellisuudessa vain tarkoitus – väärinymmärretyn Nato-yhteensopivuuden nimissä – päästä eroon armeijamme itäkalustosta?
Toimivien aseiden tuhoamisessa ei ole sotilaallista tai taloudellista järkeä. Suomen kaltaisen maan kannattaisi hankkia varustuksensa sieltä mistä sitä kustannustehokkaimmin saa, sellaista mikä on yksinkertaista ja kenttäkelpoista, sellaista mikä sopii oman maan puolustamiseen eikä henkisesti hirttää itseään Nato-standardeihin – varsinkaan kun Nato-yhteensopivuuden kannalta sillä, onko varastoissamme venäläisiä aseita ja ampumatarvikkeita, ei ole mitään merkitystä. Yhteensopivuudessa on kyse yhteisistä logistisista- ja johtamisjärjestelmistä, ei maavoimien asemalleista ja kalibereista.
Ylimääräinen kalusto hävitetään yleensä romuttamalla tai myymällä. Myymisessä on kuitenkin ongelmia. Itäsaksalaisista ja kiinalaisista rynnäkkökivääreistä ei maailmalla makseta käytännössä mitään ja pahimmassa tapauksessa aseet voivat jälleenmyynnin kautta päätyä kriisimaiden käyttöön. Siksi aseet on syytä säilyttää varastoissa pahan päivän varalta mutta osa aseista olisi sarjatulitoiminto pitävästi poistettuna mahdollista myydä vastuullisille aktiivireserviläisille ampumataidon ylläpitämiseen. Asekeräilijät voivat myös tulla kysymykseen.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä hallitus aikoo tehdä Puolustusvoimien sodan ajan reservin koon supistamisen seurauksena poistoon joutuneville itäsaksalaisille ja kiinalaisille rynnäkkökivääreille ja onko harkittu osan myymistä, sarjatulitoiminto pitävästi poistettuna, vastuullisille suomalaisille aktiivireserviläisille?
Helsingissä 21 päivänä helmikuuta 2012
Jussi Niinistö /ps
Pentti Oinonen /ps
Ismo Soukola /ps.
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Jonkin verran monta vuotta reserviläisammuntoja/toiminnallisia lajeja harrastaneena voin heti kertoa että ei tuollaisella kiinalaisella/itäsaksalaisella rynkyllä tee yhtään mitään itseään arvostava reserviläisammunnan harrastaja.Ne soveltuvat päiväntasaajan alapuolen afrikkaan jossa sotia käydään ampumalla sarjaa kulman takaa mihin sattuu,eivät muuhun.
Minä näen asian siten että kun sentään 100metriin ja ylikin joutuu ampumaan tauluun,niin pitää sinne yksi laukaus kymmenestä osuakkin.Menee mielenkiinto ammuntaan jos taulu on ilman reikiä jatkuvasti.
Neuvoisin sijoittamaan siihen aseeseen sen verran että saa KUNNOLLISEN,pysyy mielenkiintokin lajiin kun ei tarvi hävetä lukemattomia ohilaukauksia(jotka eivät johdu ampujasta vaan kiinalaisen sorvin/materiaalien jne laadusta).
Minä näen asian siten että kun sentään 100metriin ja ylikin joutuu ampumaan tauluun,niin pitää sinne yksi laukaus kymmenestä osuakkin.Menee mielenkiinto ammuntaan jos taulu on ilman reikiä jatkuvasti.
Neuvoisin sijoittamaan siihen aseeseen sen verran että saa KUNNOLLISEN,pysyy mielenkiintokin lajiin kun ei tarvi hävetä lukemattomia ohilaukauksia(jotka eivät johdu ampujasta vaan kiinalaisen sorvin/materiaalien jne laadusta).
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Ei kai ne noin kehnoja ole. >Minä tilasin aikanaan sellaisen "Hampurin Satama" mallisen rerserviläiskiväärin. Kyllähän sillä semmoisen 85-88 pistettä pistoolikoulutauluun 100 metriltä sai. Mutta siihen se tarkkuus sitten loppuikin. Piippu kun on kiinni muutamilla "krymppäyksillä" ja heiluu kun sitä taivuttelee niin eihän sillä kaikkia kymppiin saa millään. Tilannetta pelastaa se että kyseisessä mallissa sekä etu että takatähtäin ovat kiinni piipussa. Kun siihen pisti Sakolaisen laatikonkannen niin kasat kasvoivat selvästi.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Jos välttämättä haluaa 7.62x39:llä ampua reserviläislajeja niin Sakon M92S on ainoa minkä minä kelpuutan.TAK85 wrote:Ei kai ne noin kehnoja ole. >Minä tilasin aikanaan sellaisen "Hampurin Satama" mallisen rerserviläiskiväärin. Kyllähän sillä semmoisen 85-88 pistettä pistoolikoulutauluun 100 metriltä sai. Mutta siihen se tarkkuus sitten loppuikin. Piippu kun on kiinni muutamilla "krymppäyksillä" ja heiluu kun sitä taivuttelee niin eihän sillä kaikkia kymppiin saa millään. Tilannetta pelastaa se että kyseisessä mallissa sekä etu että takatähtäin ovat kiinni piipussa. Kun siihen pisti Sakolaisen laatikonkannen niin kasat kasvoivat selvästi.
Eikä se maksanutkaan paljon sen enempää kuin mitä joku Norinco tai Saiga nykyään silloin kun minä sen ostin.Nyttemmin hinta on pompannut vallan omiin lukemiinsa,mutta hyvästä joutuu hitaat maksamaan.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Harmi ettei SAKOlaisia enää tehdä...koskaan. Tiesittekö muuten että SAKO 92S:ssä ja SAKO95:ssa (siis m.SA) edes iskurin piikit ei ole samanlaisia. ![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Toiminnallisissa lajeissa alkuperäisellä (AK74) suujarrulla ja avotähtämillä varustettu Saiga vie Sakolaista 6-0.jiipee76 wrote:Jos välttämättä haluaa 7.62x39:llä ampua reserviläislajeja niin Sakon M92S on ainoa minkä minä kelpuutan.
Mutta se on toki totta, että Saigalla on hieman haastavampi ampua se 100 pt/10 ls - varsinkin tietyissä valaistusolosuhteissa.
Tosin itse tiputtelin tuossa pari viikkoa sitten siluettiradalla peltejä 7,62 mm x39 Saiga M3:lla. Hyvin tippu pikkusiat 300 m vallilta ja kalkkunat 385 m vallilta - ihan vakio avotähtämillä.
Saigaa on saanut 350 eurolla, mikä on noin puolet Sakolaisten hinnoista "silloin joskus".jiipee76 wrote: Eikä se maksanutkaan paljon sen enempää kuin mitä joku Norinco tai Saiga nykyään silloin kun minä sen ostin.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Sako 92S mallinimellä on valmistettu kolme toisistaan eroavaa sarjaa. Eroja on paljon muutakin kuin suujarru.leon wrote:Harmi ettei SAKOlaisia enää tehdä...koskaan. Tiesittekö muuten että SAKO 92S:ssä ja SAKO95:ssa (siis m.SA) edes iskurin piikit ei ole samanlaisia.
Kaikissa em. sarjoissa on iskurinpiikin vastajousi lukon sisällä - syynä pehmeät siviilinallit ja tuotevastuu.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.
Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä
Monta hyvää SRA rastia olen katsellut kun Saiga mies(se yksi kymmenestä joka vielä 7.62x39 käyttää) takoo lippaallisen 100metriin kun pitäisi 5 pleittiä kaataa ja tehdä tuplat 3 pahviin->kello käy->Mutta kun ei osu niin ei osu.Berlioz wrote: Toiminnallisissa lajeissa alkuperäisellä (AK74) suujarrulla ja avotähtämillä varustettu Saiga vie Sakolaista 6-0.
Minä vaihdoin jo vuosia sitten 5.56 kalibeeriin ja säästellyt Sakolaista ihan perus palveluskivääri lajeihin.Niissä lajeissa Sakolainen vie Saigaa 10-0.Aivan sama mikä erikois guru/aseseppä sen Saigan on tuunannut,vanha vakio Sako näyttää kaapin paikan.