Talvisodan Summa + norsupyssy
Moderator: Juha Tompuri
Talvisodan Summa + norsupyssy
Minkä mallin pst-kivääri Summassa oli suomalaisilla käytössä?
Eki Oksanen: Summan miehet -kirjassa aseen käyttöä tositoimissa mm. panssarirekiä ja hyökkäysvaunuja vastaan kerrotaan useasti, mutta aseen mallia ei sen paremmin mainita. Oliko se toinen niistä Aimo Lahden rintamalle lähettämistä L-39 norsupyssyistä vai oliko käytössä jokin muu malli?
Eki Oksanen: Summan miehet -kirjassa aseen käyttöä tositoimissa mm. panssarirekiä ja hyökkäysvaunuja vastaan kerrotaan useasti, mutta aseen mallia ei sen paremmin mainita. Oliko se toinen niistä Aimo Lahden rintamalle lähettämistä L-39 norsupyssyistä vai oliko käytössä jokin muu malli?
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Boys. Ei tainnut juuri muita olla.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Joo, eipä tainnut muita olla, joskus tammikuussa 1940 noita näyttää tulleen Suomeen.
- j o n i -
- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Jotenkin on muistin sopukoihin jäänyt pyörimään, että L-39.n protot olisivat olleet käytössä nimenomaan Summassa. sekä 13mm, että 20mm versiot. Boysseja tosiaan käytettiin, mutta aika vähän on vastaan tullut tietoa pst-kiväärien käytöstä saati tuloksista talvisodassa. Joskus on tullut ihmeteltyä, miksei niitä lahjoituksena saatuja 13mm Mauser pst-kiväärejä toimitettu rintamalle, vaikka ne eivät ehkä parhaita mahdollisia olleetkaan.
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Palokankaan Sotilaskäsiaseet suomessa 1918-1988 on maininta L-39:stä:
Panssaritorjuntakiväärejä ei tilatusta sarjasta valmistunut ainoatakaan vielä Talvisodan aikana, mutta aiemmat kaksi koekappaletta osallistuivat Laatokan koillispuolen ankariin mottitaisteluihin rintamajoukoille jaettuina.
Panssaritorjuntakiväärejä ei tilatusta sarjasta valmistunut ainoatakaan vielä Talvisodan aikana, mutta aiemmat kaksi koekappaletta osallistuivat Laatokan koillispuolen ankariin mottitaisteluihin rintamajoukoille jaettuina.
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Päätellen siitä kuinka norsupyssyjä käytettiin tuon kirjan mukaan niin kallistun Boysin kannalle.
"Ottakaa tuosta korsun nurkasta tuo pst-kivääri..."
"Ottakaa tuosta korsun nurkasta tuo pst-kivääri..."
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
huomioon pitää ottaa myös naapurilta päivittäin saatu aseapu....
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
PTRS ja PTRD olivat "aseapua" vasta Jatkosodassa.sniperi wrote:huomioon pitää ottaa myös naapurilta päivittäin saatu aseapu....
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Erkki Käkelän kirja Marskin Panssarituhoojat sisältää jonkin verran tietoa pst-kivääreiden käytöstä Talvisodassa.
Muutamia poimintoja:
Joten ei ihme, ettei niillä vähillä aseilla ehditty saada aikaan "ihmeitä"
Ja niistä sadasta jotka silloin tuli, 30 luovutettiin ruotsalaisten vapaaehtoisten käyttöön Pohjois-Suomeen:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... nteers.jpg
- 4. Divisioonalla oli 8.2 1940 alkaen käytössä 2 Boys pst-kivääriä (30km kaistalla)
-Pst-kivääritilanne 1.5 1940:
joukoilla n. 40kpl Boys ja 4kpl 20mm Madsen
Pst.Tyk.Koul.K:lla 24kpl Boys, 12kpl 20mm Solothurn ja 10kpl 20mm Lahti
t: Juha
Muutamia poimintoja:
...jaettiin joukoille helmikuussa.Rokka wrote:Joo, eipä tainnut muita olla, joskus tammikuussa 1940 noita näyttää tulleen Suomeen.
Joten ei ihme, ettei niillä vähillä aseilla ehditty saada aikaan "ihmeitä"
Ja niistä sadasta jotka silloin tuli, 30 luovutettiin ruotsalaisten vapaaehtoisten käyttöön Pohjois-Suomeen:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... nteers.jpg
Käkelä kirjoittaa samoista aseista:Matti 1 wrote:Palokankaan Sotilaskäsiaseet suomessa 1918-1988 on maininta L-39:stä:
Panssaritorjuntakiväärejä ei tilatusta sarjasta valmistunut ainoatakaan vielä Talvisodan aikana, mutta aiemmat kaksi koekappaletta osallistuivat Laatokan koillispuolen ankariin mottitaisteluihin rintamajoukoille jaettuina.
Käkelän mukaan:20 mm:n protyyppiaseet vietiin talvisodan Taipaleen lohkolle. Lausunnoissa kerrottiin 20 millin "tykkien" olleen tehokkaita 400m:iin asti...
...Panssarintorjuntaosasto 7:n sotapäiväkirjan mukaan 20mm:n pst-kivääreillä tuhottiin neljä panssarivaunua tai -autoa. Vaunujen kerrottiin olleen BT- tai T-26-vaunuja
- 4. Divisioonalla oli 8.2 1940 alkaen käytössä 2 Boys pst-kivääriä (30km kaistalla)
-Pst-kivääritilanne 1.5 1940:
joukoilla n. 40kpl Boys ja 4kpl 20mm Madsen
Pst.Tyk.Koul.K:lla 24kpl Boys, 12kpl 20mm Solothurn ja 10kpl 20mm Lahti
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Tuota kuvaa ruotsalaisista vapaaehtoisista on näkynyt muutamissa välirauhan aikaan julkaistuissa kirjoissa. Teksti oli jotensakin: "Ruotsalaisilla vapaaehtoisilla oli hyvät varusteet ja nykyaikaiset aseet." Sillä perusteella olen ollut käsityksessä, että ruotsalaisilla olisi ollut omat pst-kiväärit. No, kaikkea oppii.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Keskustelu ruotsalaisten Carl Gustav M/42 rekyylittömästä pst-kivääristä siirretty tänne:
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... 69&t=13610
/Juha
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... 69&t=13610
/Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Venäläisten sotasaalisnäyttelystä Leningradissa Talvisodan jälkeen.
Takaseinällä:
http://young.rzd.ru/blog/public/young?S ... 833_3489=3 (ei taida toimia)
t: Juha
Takaseinällä:
http://young.rzd.ru/blog/public/young?S ... 833_3489=3 (ei taida toimia)
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Talvisodan Summa + norsupyssy
Ja eikös tuo ole A.Lahden suunnittelema pyssy.. Sai proton valmiiksi ja kukaan ei arvannut aseella ampua, niin illansuussa A.Lahti meni radalle ja koe-ampui aseen.
Jenkkilässä Yks asepaja kunnosti tuollainen. Röntgen kuvasi sen ja löytyi hiusmurtuma ja hitasasivat kuntoon. Kukaan ei sielläkään uskaltanut aseella ampua vaan narusta nykäisemällä testasivat.
Soittivat suomeen jollekkin että, saivat muutaman patruunan aseeseen.
( http://www.youtube.com/watch?v=IrWq7W5qmP4 )
Lisäys.. pieni pätkä kun ihmettelee norsupyssyä.. En viitsi linkittää koko aseen kunnostusta ,koska joku näkee pian närää..
Jenkkilässä Yks asepaja kunnosti tuollainen. Röntgen kuvasi sen ja löytyi hiusmurtuma ja hitasasivat kuntoon. Kukaan ei sielläkään uskaltanut aseella ampua vaan narusta nykäisemällä testasivat.
Soittivat suomeen jollekkin että, saivat muutaman patruunan aseeseen.
( http://www.youtube.com/watch?v=IrWq7W5qmP4 )
Lisäys.. pieni pätkä kun ihmettelee norsupyssyä.. En viitsi linkittää koko aseen kunnostusta ,koska joku näkee pian närää..