Petrovski Jam

[Juha Tompuri]

Jos yllämainittu on jonkin mielestä sotahistoriaa, niin meikäläinen on siinätapauksessa täysin väärällä kentällä ja väärässä lajissa.
Kiitos valvojallekin ja hyvästit koko porukalle. Ette häviä mitään.

Tässä kohdin on hyvä muistaa/ymmärtää, että en ole täällä töissä, enkä todellkaan notku täällä 24/7.
Joten jos on asiaa moderoinnista, niin yksityisviesti (kuten aika moni on ymmäränytkin) on fiksuin ja nopein tapa saada yhteyttä erilaisissa mieltä askarruttavissa tilanteissa.
Asiaasi koskeva viesti on vähän rajatapaus, viestihän alkaa historiantutkimuksen ja uutisoinnin kritiikillä, mutta sitten ajatus (ja vähän mopokin) karkaa aiheesta.
Jos tuo jää yksittäiseksi lipsahdukseksi, niin ei tässä ole aihetta sen enempiin toimenpiteisiin.

t: Juha

[Sturmmann]

Väsyneen ja hieman turhautuneen ihmisen mielenilmaus. Ehkä voisin olla kaunopuheisempi, mutta sanoin mitä ensin mieleen tuli. Ei nyky Venäjällä suomalaisia juurikaan ylistetä, joten?

Miksei Petrovski Jamin iskusta venäläiset vaatineet välirauhan jälkeen päitä vadille, jos suuri rikos olisi tapahtunut? Aika herkässä Berjan leireille kutsu oli 1944 jälkeen. Nyt vaan asian uutisoinnin sävy "suomalaiset tekivät sotarikoksen" 70-vuotta jälkeen tapahtuneen on outoa.

[Juha Tompuri]

Väsyneen ja hieman turhautuneen ihmisen mielenilmaus. Ehkä voisin olla kaunopuheisempi, mutta sanoin mitä ensin mieleen tuli.

Tulevaisuudessa voisi lievä harkinta ensin olla paikallaan.

Miksei Petrovski Jamin iskusta venäläiset vaatineet välirauhan jälkeen päitä vadille, jos suuri rikos olisi tapahtunut?

Hyvä kysymys.

t: Juha

[High Power]

Väsyneen ja hieman turhautuneen ihmisen mielenilmaus...

Asiapuhetta päästelit, se ei vaan näköjään sovi kaikille!!

[JR33]

Summa summarum.
Huoltotukikohdan tuhoaminen sujui ennakkosuunnitelmien mukaan lähes kokonaan.
Materiaalituho oli totaalinen, päivittäinen toiminta sekasortoinen iskun jälkeen.
Osaa rakennuksista ei tuhottu yllätysedun menetyksen takia, aikataulutus ei onnistunut ja kaikki räjähteet eivät toimineen ajallaan.
Vihollisen vastarinta osassa rakennuksia oli ennnakoitua rajumpi.
Omat tappiot pysyivät siedettävinä kohteen laajuudesta ja yhteydenpidon hankaluudesta huolimatta.
Lentotiedustelu oli vaikeuksista huolimatta onnistunut kohteen pääpiirteitten kartoittamisen, joku rakennus saattoi olla epämääräinen, vastuu kohteen tunnistamisesta jätettiin partion johtajalla.
Siepattujen vankien antamat tiedot olivat oikeansuuntaiset.
Huoltotukikohdan tuho oli lamaannuttava pitkäksi aikaa/nykyvenäläisen tutkimuksen mukaan n. 1vrk ja aiheutti viholliselle sekaannusta ja epätietoisuutta n. 70 vuoden ajalle...

P-J:n retken mahd. toteutuessa annan tiedusteluraportin sensuuriversion vain turvaluokituksen saaneille veljille, alkuperäisen sotken suohon.

[Juha Tompuri]

Harvemmin näkee samaa aihetta ruodittavan yhtä aikaa kahdella areenalla.
Akseli-areenalla tosin pohditaan hiukan erilailla.

Joo, Axis History Forumilla keskustelua tästä samasta aiheesta käydään täällä: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 9&t=179325
Siellä ei ole tullut esille hirveän paljon uutta tietoa, on pohdiskeltu minkä tason sairaala P-J:ssä oli - käsittääkseni vähän vastaava kuin meikäläisten kenttäsairaala, mutta se oli käsittääkseni vasta perustamisvaiheessa, eikä potilaita ollut lähellekään täyttä määrää (100-200?)
Yleensäkin naapurissa usein kirjoitellaan vain hyökkäyksestä sairaalaa vastaan, eikä mainita huoltokeskuksesta juuri mitään.

Viktor Stepakovin ym kirjassa Partisaaneja, desantteja, sissejä rintaman molemmilla puolilla http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=190316
on lyhyt maininta hyökkäyksesta sairaalaan. Siinä sairaalan henkiinjäänyt henkilökunta paikallisen puolueen edustajien auttamina kirjelmöivät, että sairaala oli merkitty punaisen ristin lipuin.
Lisäksi mainitaan, että Gennadi Kuprijanov yöpyi P-J:ssä vuorokautta ennen suomalaisten hyökkäystä

Vuosina 1940–1950 hän toimi Karjalais-suomalaisen neuvostotasavallan kommunistipuolueen keskuskomitean ensimmäisenä sihteerinä.
Jatkosodan aikana Kuprijanov osallistui kenraalimajurina Karjalan rintaman sotaneuvoston työhön.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gennadi_Kuprijanov

t: Juha

[Stoppari]

Bäckmanin juonia....

[JR33]

Onko kukaan kuhnuriveljistä tosissaan lähdössä ko. paikkaa tutkimaan tulevana suvena.
Onko kellään tietoa miten sinne pääsee perille.
Onko kukaan ikinä käynyt tai tietääkö ketään paikalla käynyttä.
Onko kellään venälaistä yhdysmiestä/maasturit/venekyyti Segeestä.
Onko kellään ylipäätään rohkeutta lähteä tuolle matkalle.
Onko kellään edes kiinnostusta lähteä yhdelle sotahistorian vähiten tutkitulle ja jotenkin nyt kiistanalaiselle paikalle.
OsKu:n nykyistä perinneosastoa tuonne meno ei tunnu pahemmin kiinnostavan, jatkumoa LJK:n alasajolle...

Prk. onko...

[Sturmmann]

Tämäkin asia vaihtoehtona, kun kevään retkeä mietitään. Tuommoinen vaan kysyy useampia päiviä ja joilakin seuramme tovereilla on vaikeuksia pidemmän velvin saamiseen, että tämmöinen sisäpolitiikka vaikuttaa retken syntyyn jossain määrin.

Yksi kaveri liikkui paikallisten kanssa Chil-kuormureilla Seesjärvi-Laatokka välilä viime kesänä, jonka kautta asiaa voin tiedustella, että voisiko tämmöinen liikkuminen tulla kyseeseen ja mitä maksaa. Chil taitaa olla perso bensiinille ja vaikkakin on tuolla edullista, niin silti voi käydä kukarolle, kun matkaa tulee jo enemmin.
Kuinka suomalaisten off-road porukoiden kiinnostus? Ne ajaa mm. Äänisenkin ympäri ja voisivat innostua tämmöisestä?

[perunankuorija]

Onkohan tuonne kukaan menossa.

Paikan päällä käyneille tuo syksyllä julkaistava kirja antaisi varmaan enemmän.

https://www.booky.fi/tuote/bair_irinche ... 9524927963

[JR33]

Työn alla....
Maasturi/kuski pitkällä visalla voi ilmoittautua lähes ilmaiselle ennenkokemattomalle matkalle...

[leksa]

Ostin tuossa kirjan: Olimme päämajan kaukopartiomiehiä, kirjoittanut Eero Marttinen ja Jorma Tikkanen. "Osasto Marttinan miehet kertovat."

Siinäkään ei ollut mainintaa sotasairaalasta, muuten oli kyllä tarkasti selostettu viholliselle aiheutetut vahingot yms.

[Konemestari]

Täällä on kuvia Petrovski Jamin retkeen osallistuneista (ota neljäs kuvasivu):
http://www.karjalansivistysseura.fi/kuv ... ajan-aunus

[caporal]

Siis turkit sotilaiden päällä ,sotasaalistako ?

[caporal]

Siis turkit sotilaiden päällä ,sotasaalistako ?