Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

Kinkula, puheena oleva mittava mitali- ja asepukukokoelma oli sotakamreeri Vilho Mäki-Hirvelän. Sinä muistelet epäilemättä oululaista Väinö Neubergia, joka oli autopuolen kanta-aliupseeri.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
kinkula
stm
stm
Posts: 32
Joined: Thu Nov 15, 2012 19:43

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by kinkula »

Niin varmaankin oli. Olin niin pieni poikanen silloin kun olin isän kanssa käymässä Väinön luona. Asuikohan Väinö jossain "Kiilan" lähistöllä? Oli siellä Väinölläkin paljon pukuja ja muuta tavaraa. Mihin lie joutuneet? Eikös Väinö elellyt aivan yksin.....

User avatar
sahib
korpr
korpr
Posts: 65
Joined: Tue Nov 17, 2009 20:08
Location: Erikoistalousalue
Contact:

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by sahib »

Berlioz wrote:
Mangrove wrote:Mikäli vastaus on ensimmäinen tai toinen, nykyisen omistajan tulisi siis noudattaa löytötavaralakia ja palauttaa k.o. esine sen lailliselle omistajalle.
Esineen nykyinen omistaja ei ole löytänyt esinettä, vaan hänellä on sen edelliseen haltijaan nähden pätevä saanto, joten mitään tuollaista velvollisuutta hänellä ei käsittääkseni ole eikä tule. Vaan jos olet toista mieltä, kykenet varmaankin viittaamaan soveltuvaan säännökseen ja/tai oikeustapaukseen.

Olethan myös tietoinen siitä että tuota viittaamaasi löytötavaralakia (778/1988) sovelletaan joka tapauksessa vain 1.1.1989 jälkeen tehtyihin löytöihin?
Laillisessa ja laittomassa saannossa kun on vaan se ero, että jos saanto on kerran ollut laiton (esim. kuuluu Neuvostoliitolle) saantoa ei muuta lailliseksi se, että esine myydään ja vaikkapa myynnin jälkeen uutena luvitetaan (esim. revolveri) tai peritään. Siinä vaiheessa kun saannon laillisuus katkeaa se on aina jälkeenpäin ketjussa laiton. Eri asia on se, jos asia katsotaan vähämerkitykseksi tai vanhentuneeksi. Luvatonta asekätkentäkonepistooliakaan et saa luvalliseksi sillä että perit sen tai ostat kiinteistön irtaimistoineen.

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

kinkula wrote:Niin varmaankin oli. Olin niin pieni poikanen silloin kun olin isän kanssa käymässä Väinön luona. Asuikohan Väinö jossain "Kiilan" lähistöllä? Oli siellä Väinölläkin paljon pukuja ja muuta tavaraa. Mihin lie joutuneet? Eikös Väinö elellyt aivan yksin.....
Näin taisi olla.

Muista esineistä en osaa sanoa, mutta tuo Pojat-elokuvassa esiintynyt Neubergin saksalainen maastoauto (Tempo-Vidal Geländewagen 1200) taitaa olla nykyisin Vehoniemessä.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

sahib wrote:Siinä vaiheessa kun saannon laillisuus katkeaa se on aina jälkeenpäin ketjussa laiton. Eri asia on se, jos asia katsotaan vähämerkitykseksi tai vanhentuneeksi.
Höpö höpö. Suorita nyt ensin vaikka edes esineoikeuden perusteet ja tule sitten kysymään lisää.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by TAK85 »

http://www.oulunnumismaatikot.fi/onk50v ... koelma.pdf

Tässähän siitä kokoelmasta on enemmän.
Olisi siihen sotamuseoon kovasti sisältöä.

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

Kuule Tak, kun ei se se yhteiskunta nyt vaan pyöri sillä tavalla, että me laitetaan kaikki Suomessa olevat vanhat Waffen-SS:n entiset upseerikerhot museoiksi ja täytetään ne maailmanluokan kokoelmilla.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by TAK85 »

Se on täsmälleen Oulun Kaupungin poliittisien päättäjien asia miten he tuon Alppilan rakennuksen kanssa menettelevät. Eikä hyvältä näytä. Tila olisi kyllä riittävä ja oululaisilla on materiaalia sinne laittaa.

Missähän täällä Suomessa olisi niitä museoita saksalaisten upseerikerhoissa. Menisin heti pistäytymään jos osaisit kertoa missä ne piilevät kun niitä kerran on niin ettei ihan jokaista tarvitsisi semmoiseksi laittaa.

Tuossa rakennuksessa on salin sisäpintana edelleen alkuperäinen Toja-levy. Sementtilastulevy, esti varmaan hyvin kaikumisen sillä metakkaa tuossa tilassa on varmasti ollut.

Taistelupaikkamatkailu on matkailun eniten kasvava laji. Ja Oulussa ei ole minkäänlaista turistirysää. Saksalaisia kyllä kiertelee maassamme sadoin bussein. Norvajärvellä taitavat useimmat käydä.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by igorrock »

Taistelupaikkamatkailu on matkailun eniten kasvava laji
Verrattuna mihin ? Mistä löytyy faktatietoa tähän liittyen. Jos tästä tehtäisiin edes pienikin gallup-kysely niin pahaa epäilen että asiasta kiinnostuneita ihmisiä suomessa on liian vähän, ulkomailta tuleva matkailijavirta toki vähän voisi tässäkin auttaa mutta silti luulen että esim. lappiin suuntautuva ns. revontulimatkailu hakkaa kasvussa em. turismin lajin mennen tullen. Hyvin monille ihmisille kaikki sotaan liittyvä on totaalisen negatiivista.

En millään tavalla ole vastaan sitä että perustetaan pienempiä yksittäisiä sotaan liittyviä museoita mutta koska niiden täytyy tavalla tai toisella "elättää" itsensä, pitäisi olla olemassa selvät laskelmat ja vahvoihin todennäköisyyksiin pohjautuvat ennusteet siitä että ao. museo tuottaa sen verran että se oikeasti pysyy pystyssä. Tällaisien museoiden kun on aika harkala saada oikeastaan minkäänlaista valtion tukea.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

Tak - avainsanoja ovat Putous ja Ymmi Hinaaja ;)
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by TAK85 »

Ei ollut sen luotettavampi lähde kuin Yleisradion uutiset. Olisikohan ollut reilu kuukausi sitten.
Taistelupaikkamatkailu kasvaa 10% vuodessa. Muun matkailun kasvu on 4-5%.

Sinulla Berlioz taitaa tuo televisionkatselu olla enemmän leipälaji kuin radion kuuntelu.

Niistä upseerikerhomuseoista odottelisin yhä tietoa. Saattaa olla että kestää mutta minä maltan.

tommy8267
ylik
ylik
Posts: 193
Joined: Fri Jan 08, 2010 19:01

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by tommy8267 »

Kyltin sijoituspaikaksi ehdotan Joutsijärven bunkkerimuseota tai käsivarren Saksalaismuseota...Mutta esineen omistaja tekee ihan mitä ikinä haluaa kyltille..

Niin ja on muuten TOSI MAHTAVA ESINE! Kuva on piste iinpäälle!
Vaik on synkeä yö,tykki leimua lyö,Jyrinästä sen järkkyvi maa.

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Berlioz »

Tak, se oli VIT-SI (saks. Witz, eng. joke).

Mielestäni tuo ainutlaatuinen Waffen-SS:n upseerikerho nimenomaan sopisi mitä parhaiten kyseisen ainutlaatuisen kokoelman esittelytilaksi - jos tämä nyt jollekin vähän jäykemmällä sytyttimellä varustetulle jäi mahdollisesti epäselväksi.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by TAK85 »

Myönnetään ettei auennut. On jäänyt fingerporinkin sanoma vuosien varrella ainakin kaksi kertaa aukeamatta. Tosikko mikä tosikko.

Minä kun vaatimattomalla panoksellani tuolla Oulun kunnalliselämässä olen koettanut tuotakin asiaa edistää. Tekninen lautakunta jäi pari vuotta sitten ihan omasta tahdostani taakse ja Tilakeskuksen johtokunta, puhumattakaan kaupunginhallitusryhmästä, niin ei ole sellaisia mahdollisuuksai edistää asiaa kun aiemmin. Mutta minulle 40 vuotta niissä hommissa tuntui piisaavan.

Basa
alik
alik
Posts: 75
Joined: Mon Mar 14, 2011 21:26

Re: Tällainen löytyi pohjoisesta, Sallan suunnilta.

Post by Basa »

tommy8267 wrote:Kyltin sijoituspaikaksi ehdotan Joutsijärven bunkkerimuseota tai käsivarren Saksalaismuseota...Mutta esineen omistaja tekee ihan mitä ikinä haluaa kyltille..

Niin ja on muuten TOSI MAHTAVA ESINE! Kuva on piste iinpäälle!
En kyllä luota että säilyisi Joutsijärven bunkkerissa. En kyllä ole huomannut että sieltä jotain olisi viety mutta kuitenkin.
Onhan Sallassa sota ja jälleenrakennusmuseo.
Yhdyn kyllä merkin hienouteen :-D

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”