Bataševskaja?

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Koskinen
stm
stm
Posts: 28
Joined: Tue Oct 16, 2007 11:47

Bataševskaja?

Post by Koskinen »

Terve,

tuolla:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_VI_armeijakunta

mainitaan, että "Hyökkäys jatkui heti Vuoksen ylityksen jälkeen Vosnesenjan kylään, joka vallattiin yöhön mennessä. Hyökkäävä osasto jakautui kahtia: Jalkaväkirykmentti 9 jatkoi kaakkoon kohti Ostaa ja Jalkaväkirykmentti 51 (JR 51) länteen kohti Bataševskajaa."

Missä tämä Bataševskaja oikein on/oli kun en sitä vanhoista kartoista millään löydä? Vosnesenjan kylästä länteen ei näyttäisi olleen mitään ennen kuin Syvärin mutka tulee vastaan n. 15 km päässä.

User avatar
Homie74
vääp
vääp
Posts: 273
Joined: Sun Jul 20, 2008 15:41
Location: Kuopio
Contact:

Re: Bataševskaja?

Post by Homie74 »

Tässä kuva kirjasta "Mörön taival Jalkaväkirykmentti 51 Suomen sodassa 1941-1942".
Siinä kuvan keskellä on kyseinen paikkakunta.

Image

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Bataševskaja?

Post by LV »

Nykyisin Batashevskajan maisemissa näyttäisi oleva Gabanovon kylä (60.924302, 34.958053), samoin kuin tämän topografikartan mukaan: http://download.maps.vlasenko.net/smtm2 ... -29_30.jpg . Onko kellään vanhempaa karttaa alueesta?

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Bataševskaja?

Post by JR33 »

Sota-aikaisten karttojen pohjalta amerikaninsinöörit tehneet viileän sodan aikana varsin kattavan kartaston itä-karjalasta(kin).

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/east ... p35-16.jpg

On tainnu laittaa joskus aiemminkin linkin niille keitä kiinnostaa Syvärin alue, noilla ohjeilla ja tiedoilla on tuonne mentävä ajan kanssa...

http://keskustelu.suomi24.fi/t/8287452/ ... -takanakin

Tässä pätkä tuosta Bataševskajasta,

-- jatkoa –

Mersu jatkoi jyräämistään Homorovitsista itään.

Seuraava tavoitteemme oli Juksovanjärvi. Sinne oli matkaa Homorovitsista noin 15 kilometriä. Tie oli uudehko, asfalttipinta hyvä; kyllä kelpasi huristella. Paikan koordinaatit ovat tässä:

http://wikimapia.org#lat=60.9280968&lon ... 1&l=17&m=b

Lähellä Juksovanjärveä vanha maantieura koukkaa vasempaan ja järven lounaispuolen niemen kautta. Niemen alueella on Batashevskajan kylä. Jatkosodan aikana niemessä oli huoltoyksiköitä, reservijoukkoja ja kenttätykistörykmentin komentopaikka.

Nykyään vanhaa tieuraa pitkin ei enää pääse järven itärannalle Juksovaan, koska järven eteläpäähän laskevan puron – Verandaojan – silta on sortunut.

Sen sijaan uuden tien silta on hyvässä kunnossa. Uusi tie kulkee Juksovanjärven eteläpäässä noin 100 metriä syvän ja kilometrinlevyisen laakson kautta. Laakson pohjalla virtaa mainittu Verandaoja.

Jatkosodan aikaan puron vartta pitkin johti huoltotie etulinjaan ja sen läpikin Prokovjevskajan (Prokkoilan) entiseen kylään Orenshenskojejärven pohjoisrannalle. Nyt tieuran pohja on metsätöiden johdosta epätasainen, mutta sitä pystyy seurailemaan jalkapatikassa. Etulinjan tasalle on matkaa 5 kilometriä.

Siellä on juoksuhautoja, pesäkkeitä, suojakuoppia, piikkilankaesteitä ja ajan sortamia korsuja, joissa kamiinat savutorvineen ovat paikoillaan.

Juksovanjärven itärannalla on harmaa kylä, Juksova. Tie vasemmalle kylään kääntyy neljän kilometrin päässä Verandaojalta. Kylän puukirkko seisoo nätillä paikalla järven rannalla. Näkymä järvelle on varsin komea. Pelkästään jo sen takia kannattaa kylällä pyörähtää.

Juksovassa oli sota-aikana mm. rintamavastuussa olleen rykmentin komentopaikka, joukkojen hammaslääkäri, urheilukenttä ja täisauna.

Tällä lohkolla tärkeitä paikannimiä ovat:

- Batashevskaja (Patasela)

- Haapana (Габаново)

- Juksova

- Verandaoja

- Vaskusjärvi

- Vaskusoja

>
6.D; primus inter pares.

Koskinen
stm
stm
Posts: 28
Joined: Tue Oct 16, 2007 11:47

Re: Bataševskaja?

Post by Koskinen »

Kiitos Homie74, LV ja JR33!

Näin ne epäselvät asiat selviää :)

User avatar
Polarfuchs
sotvm1
sotvm1
Posts: 721
Joined: Wed Nov 21, 2007 22:19
Location: Itä-Uusimaa

Re: Bataševskaja?

Post by Polarfuchs »

[quote="JR33"]Sota-aikaisten karttojen pohjalta amerikaninsinöörit tehneet viileän sodan aikana varsin kattavan kartaston itä-karjalasta(kin).

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/east ... p35-16.jpg

Olipa hyvät kartat, nuohan on tallennettava vastaisuuden varalta. kiitos linkistä!
Där stridde en skara av trofasta män, till de yttersta skären trängda
bland holmar och klippor de kämpade än med räddningens vägar stängda.
(H.Berndtson, Hyllning till Pellingekåren)

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Bataševskaja?

Post by JR33 »

Tässä kartta missä näkyy Itä-Karjalasta Syvärille... kielikylpyäkin tulee samalla kun tavaa paikannimiä.

http://www.aroundspb.ru/karty/244/1941_karelija.html
6.D; primus inter pares.

Koskinen
stm
stm
Posts: 28
Joined: Tue Oct 16, 2007 11:47

Re: Bataševskaja?

Post by Koskinen »

Terve,

kirjoitan vaarin sotapäiväkirjaa puhtaaksi ja ohessa kuva ko. päiväkirjan kohdasta, jossa hän on saapunut edellisenä päivänä Nurmoilaan ja jatkaa siitä seuraavana päivänä eteenpäin kohti Lotinanpeltoa. Matkan varrella ovat kuvan paikkakunnat. Uutujärven tuosta saan selvää, mutta saisiko joku tulkattua mitä nuo kaksi muuta paikka ovat ja missä ne sijaitsevat kartalla?

Itse en niitä ainakaan ylläolevista kartoista ole löytänyt.

Image

Kiitos avusta!

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Bataševskaja?

Post by smokeball »

Lienee Vaaseni.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Bataševskaja?

Post by JR33 »

Onkohan tuo ensmäinen edes paikannimi, Nurmoilan ja Uutujärven välillä ei ole yhtään Ku-alkuista paikkaa tien varrella...
Uutujärvi on Aunuksen ja Lotinanpellon puolvälissä, mutta tuo Vaaseni on Syvärin aseman vieressä länsipuolella.
Aika iso mutka reitissä, jos Lotinanpeltoon on menty...
6.D; primus inter pares.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Bataševskaja?

Post by HL/A »

Mitä lukee yläpuolella rivillä? Olen lukevinani että ekan rivin lopussa lukisi "kuriiriin". Olisiko lähetetty kuriirina?
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

Koskinen
stm
stm
Posts: 28
Joined: Tue Oct 16, 2007 11:47

Re: Bataševskaja?

Post by Koskinen »

Kiitos vastauksista!

Päiväkirjan mukaan vaari lähti Nurmoilasta ja saapui samana päivänä n. klo 18.00 Kuxxxxx-paikkaan (jos tämä nyt on paikka, ainakin se on kirjoitettu isolla kirjaimella), josta matka jatkui edelleen samana päivänä Uutujärvelle ja Vxxxx-paikkaan.

Täältä Vxxxx-paikasta sitten matka jatkui seuraavana päivänä etulinjaan Lotinanpellon lohkolle.

Kartasta jos katsoo, niin Vaaseniin ei kai olisi mitään syytä mennä Uutujärvi-Lotinanpelto siirtymisen välillä? Matkaa on kuitenkin kymmeniä kilometrejä suuntaansa.

Minusta nuo sanat ovat ehkä "Kuriiniin" ja "Vaoseria", soittaako kenenkään kelloja?

perunankuorija
erikmest
erikmest
Posts: 338
Joined: Sun Nov 13, 2011 17:28

Re: Bataševskaja?

Post by perunankuorija »

Milloin tämä joukkojen siirto tapahtui? Helpottaisi tuota etsintää.

Koskinen
stm
stm
Posts: 28
Joined: Tue Oct 16, 2007 11:47

Re: Bataševskaja?

Post by Koskinen »

Käsittääkseni vaari lähti Nurmoilasta siellä olleen VI armeijakunnan henkilötäydennyskeskuksen 1. komppanian mukana. Lähtö tapahtui 17.12.41.

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Bataševskaja?

Post by JR33 »

Ei tää kyllä aukea normiaivoilla...
Ainut mahd. tuolle Ku-xxx:lle vois olla Kuittinen. Mäkriältä tie haarautuu Vaaseniin ja Lotinanpeltoon ja Kuittinen on Vaasenin tiellä.
Uutujärvi jos on ollutkin Kuujärvi...niin silloin kuvio kirkastuu. Kuujärvi on siinä matkan varrella.

Tuosta Kuittisista ei ole varmuutta miten se mahdettiin v. -41 kirjoittaa, kartat on kaikki tuoreempia.

VI AK:n HTK (4676) 17.12.1941: vahvuus 10+141+728/6. Saapui 7au+ 29sm. Siirtoja 8sm...
6.D; primus inter pares.

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”