Lauri Allan Törni

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Törnin luonteessa on yksi piirre mitä en itse voi hyväksyä. Holger pitkäselle tuo ei voinnut antaa tunnustusta, koska ei halunnut menettää hyvää alaistaan. Silloin kaveri ei ole mielestäni ihan täysin rehellinen, jos aiheetta torpeedoidaan toisen ylennykset.

Ja miten kielitaidoton mies muuten kommunikoisi, kuin nyrkein, kuten siinä sakujen kylässä, jonka kriminaalit se passitti teho-osastolle. US-army meinasi rangaistusta Törnille ja paikallinen pormestari kunniamerkkiä. :lol:
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

no vaarallisin oli törnin vallaton vihamielisyys humalassa ollessaan,esimerkiksi työskennellessään 1945 sonderkommando nordin palveluksessa hakkasi hän "työkaverinsa" korpelan kanssa vaasalaisen elokuvateatterin johtajan syystä että parivaljakko havaitsi runsaan jaloviinapäivällisen jälkeen elokuvateatterin eteisessä julisteita amerikkalaisista elokuvista joita tultaisiin ko.teatterissa kohtapuolin esittämään.. törni julisti kännissä antavansa elokuvateatterinjohtaja philipille "saksalaistyylisen kuukausimonokkelin" jonka jälkeen nyrkit puhuivat.
vain päiviä tämän jälkeen olivat herrat matkalla kohti saksaa ja otto sedän sabötöörikoulua. jopa matkan aikana saksaan joutui björklund hillitsemään miestemme viinanjuontia "nyt alkaa olla törni humalassa ja mikäli annatte hänen jatkaa naukkailuaan voi sattua että sukellusveneemme kapteeni vaihtuu ja kpt.pancke siirtyy sairaslistalle törnin ohjaillessa venettä"
vielä herrojen juhliessa joulua us.asepuvuissa saksanmaalla ei törnille tarjoiltu "grogia" edes tutussa seurassa

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Post by reka65 »

Tuntuu viinapirun olleen ohjaksissa kun Lauri otti.Ei puhuttu asia kun seuraa suomen töllöttimen viestintää tästä herrasta.

On ihmisiä jotka ovat syntyneet tappelemaan ja tappamaan,heillä on varmasti vaikeaa kun sota loppuu.Törnikin ikuinen sotilas,eli kuin sellainen ja kuoli rakastamassaan ammatissa,vaikkakaan ei varmasti tavalla jota odotti.

jääkäri evp

Post by jääkäri evp »

itse en kannata sellaista, että jokin yksittäinen henkilö asetetaan lähes jumalolennon asemaan.sellainen kuuluu tuonne pohjois-koreaan.lauri törni oli toki aivan varmasti hyvä ja rohkea sotilas.hänen aseveljensä teoillaan pitää muistaa miehen tekojen takana.

User avatar
Klpro
vääp
vääp
Posts: 239
Joined: Sun Jul 15, 2007 21:00
Location: Sillan takana ja heti radan vieressä..

Post by Klpro »

Jutustelin joskus nuorempana veteraaneiden kanssa, juuri noista "kuuluisista sankareista". Aikas moni oli sitä mieltä, ettö koviä äijiä löytyi kaikkialta ja koko sodan ajan. Monelle annettiin puinen risti, jotkut räpiköivät loppuun saakka ja muutama noista ilmeisesti elää edelleenkin.

Mielestäni Törnin tapaisia johtajatyyppejä tarvitaan, eli suoria linjauksia ja suoraa toimintaa, tilanteen niin vaatiessa. Oma edessäkävely luo esimerkin jota seurata. Jos itse kävelet edessä, niin heikoinkin uskaltaa tulla perässäsi!

Harmi vaan että nykyinen pullamössö yhteiskuntamme ei osaa arvostaa tuollaista johtamista, ja eihän se rauhan aikana toimikaan..

Muistelen joskus Mauno Koiviston tv-haastattelussa kertoneen Törnin johtajuuden huonoista puolista. Eli vain Törni ja Pitkänen tiesivät minne ollaan menossa, kun "keikalle" lähdettiin. Koivisto kertoi joskus miettineensä, mitähän tästä tulee.. Eli ns. syväjohtaminen perusteluineen ei kuulunut em. herrojen toimenkuvaan.

No voitaneen pohtia olisiko tämän päivän hyvillä pisteillä RUK:uun valituista pojista johtamaan tuollaisia toimia, kuin Törnin porukka teki.
Eli auktoriteetti pelkästään aseman ja arvon perusteella ei ole hyvän johtajan avuja, vaan esimerkki. Ja teot, eikä puheet.

Joudun itse johtamaan päivittäin, ja toimimaan ihmisten kanssa. Pelisilmä kasvaa kyllä, mutta Törnin johtamisoppeja kun ei voi oikein rakennuspuolelle soveltaa :-D Saattaisi henkilökunta ja asiakkaat kaikota..

Jos kuvitellaan esim. minua itseäni johdettavana, kävelisin mieluummin Törnin perässä kuin tämän päivän RUK-Koulutetun..

Törnin elämähän oli uskomaton, tuskin löytynee vastaavaa mistään..
Muista Kollaa ja Raatteentie!

NRA of Finland

User avatar
H-D
kaarterikmest
kaarterikmest
Posts: 303
Joined: Wed Jun 07, 2006 10:26

Post by H-D »

Isäukko koko sodan läpikäyneenä ei koskaan ollut täysin samaa mieltä mun kanssani,mulla oli käsitys että kaukopartiomiehet oli ylikylän,kun utelin miksi ei, niin vastaus oli että linjassa ollaan hengenkaupalla joka minuutti vuorokaudesta ,mut kaukopartiomiehet käy lyhimmillään kurkkaamassa ja vetäytyy sitten viikoiksi takalinjaan huilaamaan.Törniä arvostan todella mut Koiviston ansioista siinä porukassa en tiedä, muuta kun oli Törnin porukassa,pressana ei saanut veteraaneille mitään hyvää aikaan,vaikka itse sotaveteraani,Inkeriläisistäkin tais tulla kaikki koijarit rajan vikapuolelle.
Image

User avatar
FTR
Ylläpitävä voima
Ylläpitävä voima
Posts: 649
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:47
Location: Uherský Brod
Contact:

Post by FTR »

Ei tainnut Törni kaukopartioilla käydä. Eikös hänen porukkansa suorittanut jonkunlaista lähitiedustelua :miettii:
- Elämä on ihmisen parasta aikaa -

User avatar
H-D
kaarterikmest
kaarterikmest
Posts: 303
Joined: Wed Jun 07, 2006 10:26

Post by H-D »

Jaa Törni olikin lähitiedustelumiehiä,mihin sen rajan sitten vetää,mikä on raja kun l.tiedustelu muuttuu kaukopartioksi en tiedä taisi etulinjassa olla se hengenlähtö melkosen lähellä yhtälailla täydennysmiehellä kuin tiedustelelijallakin :miettii:
Image

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

H-D wrote:Jaa Törni olikin lähitiedustelumiehiä,mihin sen rajan sitten vetää,mikä on raja kun l.tiedustelu muuttuu kaukopartioksi en tiedä taisi etulinjassa olla se hengenlähtö melkosen lähellä yhtälailla täydennysmiehellä kuin tiedustelelijallakin :miettii:
Lähialueen tiedusteluun tarkoitetut joukot olivat rintamavastuussa olevan joukon oman esikunnan ja komentajan alaisuudessa, ja suorittivat tiedustelua vain kyseisen joukon vastuualueen rajoissa.
Ns. kaukopartiot puolestaan olivat suoraan Päämajan alaisuudessa olevia joukkoja ja ne suorittivat tiedustelu-, iskuosasto- ym. -tehtäviä jopa hyvinkin syvällä vihollisalueella, minne Päämaja milloinkin partion tai osaston lähetti.
Last edited by Komendantti on Fri Jan 04, 2008 17:12, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Kyllä varmaan moni etulinjan soturi jossain vaiheessa kävi linjojen takana partiossa, niin ainenkin haastattelemiltani veteraaneilta olen asiaa ymmärtänyt. Motivoivina puolina asiassa oli ylimääräinen loma ja varmaan monella vaihtelu rintaman yksitoikkoiseen elämään. Nämä olivat sitten niitä lähipartioita, joilla selvitettiin tuliasemia jne. Väkivaltaisilla llatiedusteluretkillä napattiin tai pyrittiin ottamaan vankeja ja toisinaan saatiin tuhottua kiusallisia vihollispesäkkeitä jne.
On se sota monimuotoista touhua.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

Ei Lauri Allan tainu kaukopartiossa käydä. JK kävi vaan nuuhkimassa lähialueita.

Voi olla että Törnin johtaja opit toimii paremmin rintamalla kun nämä nykyiset syväjohtajuudet. Kyllä Suomalainen mies aina perässä tulee. Tosin tietoa olisi saanut kertoa enemmän.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Tarkennuksena vielä sanottakoon, että esimerkiksi rintamavastuussa olevan divisioonan tiedustelua suoritti useimmiten div. organisaatioon kuuluva Kevyt Osasto, joka oli vahvuudeltaan kahdesta kolmeen komppaniaa. Nämä komppaniat eivät toimineet yhdessä, vaan ne käskettiin lähes aina omiin erillisiin suuntiin divisioonan esikunnan "tuntosarviksi". Divisioonan tiedustelu saattoi joissakin tapauksissa myös ulottua melko syvällekin, mutta näiden osastojen tiedustelun kesto oli pääosin yhdestä kahteen päivää, ja sen tarkoituksena oli selvittää divisioonaa vastassa olevan lähimmän vihollisjoukon tietoja.
Myös Lauri Törni toimi tällaisessa 1. divisioonan osastossa nimeltään Kevyt Osasto 8, jonka jälkeen hän sai vuonna -43 komennuksen 1. Div:n Sissikomppanian ja myöhemmin Partisaanintorjuntaosaston (Osasto Törni) päälliköksi. Nämä eivät siis olleet mitään kaukopartioita tekeviä osastoja, vaan nimenomaan 1. divisioonan alaisia tiedusteluun, iskuosastoihin ja partisaanintorjuntaan tarkoitettuja joukkoja.
Myös aivan tavalliset jalkaväkiyksiköt suorittivat luonnollisesti myös omaa tiedusteluaan, mutta ainoastaan oman joukkonsa vastuualueella.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”