1918
Moderator: Juha Tompuri
1918
tervehdys kaikille. olen kiinnostunut objektiivisesta sotahistoriasta, kuitenkin myös mielipiteistä, kunhan ne ovat jollakin tavalla perusteltuja. päädyin kysymyksineni tänne koska olen huomannut foorumin jäsenten omaavan suurta asiantuntemusta, ja rauhallisuutta. toisin kuin eräällä toisella foorumilla.
kysyisinkin heti jossain määrin herkästä aiheesta, eli kuinka moni jääkäri jätettiin kansalaissodan aikaan saksaan poliittisen epäluotettavuuden takia, ja että kuinka moni pidätettiin suomeen saapuessa?
kysyisinkin heti jossain määrin herkästä aiheesta, eli kuinka moni jääkäri jätettiin kansalaissodan aikaan saksaan poliittisen epäluotettavuuden takia, ja että kuinka moni pidätettiin suomeen saapuessa?
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Matti Lackmanin kirjassa Jääkärimuistelmia kerrotaan asiasta:
Dosentti M. Lackman on myös jatkanut aiheesta Suomen vai Saksan puolesta? -kirjassaan:
http://www.tuomioja.org/index.php?mainA ... category=3
Matti Lackman: http://www.soc.utu.fi/laitokset/poliitt ... ckman.html
Mielenkiintoinen aihe, täytyy kyllä myöntää. Itse en silti ole siihen sen syvemmin paneutunut.
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvost ... ostelu=331Vuonna 1994 ilmestynyt teos Jääkärimuistelmia herätti vilkasta keskustelua: vaikutti siltä, että monelle oli yhä yllätys, että jääkäreiden joukossa oli myös ns. punaisia jääkäreitä ja etteivät kaikki jääkärit suinkaan kotiutuneet helmikuussa 1918 taistelemaan valkoisen armeijan joukoissa: itse asiassa ennen sotaa ja sen aikana jääkäreistä palasi Suomeen 70 %. Toisin sanoen 450 jääkäriä palasi vasta sodan jälkeen.
Dosentti M. Lackman on myös jatkanut aiheesta Suomen vai Saksan puolesta? -kirjassaan:
http://www.tuomioja.org/index.php?mainA ... category=3
Matti Lackman: http://www.soc.utu.fi/laitokset/poliitt ... ckman.html
Mielenkiintoinen aihe, täytyy kyllä myöntää. Itse en silti ole siihen sen syvemmin paneutunut.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Jääkäripataljoonan historiateoksessa on jotain mainintoja ja sitten jääkärimatrikkelissa. Jääkärikansliasta voisit tiedustella asiasta myös suoraan. Jääkärikansllia on muistaakseni Sotamuseon lähellä. Mulla ei ole itsellä noita kirjoja, mutta katselen mitä tietokanavia löytyisi.
Saksaan 'jääneistä' jääkäriehdokkaista osa oli hakeutunut siviilitöihin, osa oli poliittisesti 'arveluttavia' ja osa tietysti ns. Barenfelttareita, eli sellaisia, jotka olivat rangaistukseksi pakkotyössä poliittisista tai kurinpidollisista syistä. Barenfelttareitten asemaa pyrkivät parantamaan mm. Lauri Malmberg ja Taavetti Laatikainen.
Palataanpa asiaan
Saksaan 'jääneistä' jääkäriehdokkaista osa oli hakeutunut siviilitöihin, osa oli poliittisesti 'arveluttavia' ja osa tietysti ns. Barenfelttareita, eli sellaisia, jotka olivat rangaistukseksi pakkotyössä poliittisista tai kurinpidollisista syistä. Barenfelttareitten asemaa pyrkivät parantamaan mm. Lauri Malmberg ja Taavetti Laatikainen.
Palataanpa asiaan
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Itse aikoinani olen tuon lukenut.Komendantti wrote:Dosentti M. Lackman on myös jatkanut aiheesta Suomen vai Saksan puolesta? -kirjassaan
Kirjailijan aate- ja arvomaailmaa hyvin kuvaavat nämä lainaukset:
Lackman kuitenkin joka kerta jääkäriliikkeen luonnetta arvioidessaan vetää rinnalle kommunistisen liikkeen. Kommunistien toimille hän on tavallisesti ymmärtäväisempi kuin jääkärien enemmistön
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Jatke ... SI1KU02mqwJääkärit olisivat Lackmanin mielestä joutaneet maanpetoksestaan ja sota-aikaisista teoistaan tuomiolle. Joutuivathan oikeuteen kommunistitkin, vaikka heidän harjoittamansa valtiopetoksen valmistelu oli tekijän mukaan rikoksena lievempi ja johtui vuoden 1918 sodasta, joka oli "kaikkea muuta kuin vapaussota"
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Täältä voisi etsiä vastauksia kysymyksiin. Kansliasta voi kysellä myös CD-ROM ja VHS materiaaleja.
Jääkärisäätiön ja JP27:n Perinneyhdistys ry:n s-posti jaaktsto.jpysaatio(ät)kolumbus.fi
Jääkärikanslia Pohjoisranta 20A 00170 Helsinki Avoinna ma-to 10-14
Muistutuksena länsisuomalaisille, no kyllä pohokalaaset muistaa muutoonkin.
Jääkärien kotiinpaluun 90-vuotis juhla Vaasassa 25.2.2008
Juha Siltala Kalevassa pohtii syitä sisällissotaan:
http://www.kaleva.fi/plus/juttu706759_page0.htm
Jääkärisäätiön ja JP27:n Perinneyhdistys ry:n s-posti jaaktsto.jpysaatio(ät)kolumbus.fi
Jääkärikanslia Pohjoisranta 20A 00170 Helsinki Avoinna ma-to 10-14
Muistutuksena länsisuomalaisille, no kyllä pohokalaaset muistaa muutoonkin.
Jääkärien kotiinpaluun 90-vuotis juhla Vaasassa 25.2.2008
Juha Siltala Kalevassa pohtii syitä sisällissotaan:
http://www.kaleva.fi/plus/juttu706759_page0.htm
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Huomenna sununtaina 27.1 asiasta TV2:lla
t: Sven
Lisää taustoja asiaan liittyen Ylen arkistosta: http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=00573Vuoden 1918 muistoja YLE TV2 13.50 - 14.40 Vuoden 1918 muistoja. Risto Arkimiehen toimittamia valkoisten ja punaisten silminnäkijöiden kokemuksia 90-vuoden takaa historiamme traagisimmalta ajalta nykytutkimuksen tulkitsemina.
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Eiköhän -18 kummallakin puolella tullut noita "ylilyöntejä". Käsittääkseni vain toinen puoli käytti lapsia kivääri kädessä. Muistaakseni Tampereella nuorin kaatunut oli vain 9v????
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland
Nra of Finland
Kannattaa etsiä divareista www.antikka.net tai tilaa kirjastosta - löytyy ainakin varastokirjastosta.