Oliko Il Duke rikollinen

[Niskalaukaus]

Mussolinista lukiessa tulin sellaiseen käsitykseen, ettei sitä olisi ilmeisesti nostettu Nürbergissä syytteisiin, jos olisi siis selvinnyt sissien käsistä. Jännä havainto oli ettei Mussolini oikein välittänyt kansallissosialisteista, vaan asia olikin toisin päin, että Aatu ihaili fasisteja. Natsit ottivat sen Hitler-tervehdyksen italialaisilta...

[Canet]

Voitko kertoa lähteen - mistä luit tuollaista? Kiinnostavaa. Olis luullut, että il Duce olisi joutunut sotarikollis- tms. tuomioistuimeen - ainakin Abessiinian sotaretken touhut olivat aika karskeja (kaasuasetta ilmeisesti käytettiin) - vai olisiko käynyt lieventävästä asianhaarasta, ettei kemiallisia aseita käytetty länsimaisia vaan afrikkalaisia vastaan..

Tuo käden nosto tervehdys on tainnut olla aika yleinen ennen sotia, enkä nyt menisi vannomaan, että se siirtyi fasisteilta natseille. Onhan se kyllä ilmeisesti ollut käytössä jo "muinaisilla roomalaisilla", mutta vähemmän tunnettua on, että Suomessa partiolaiset tervehtivät lippu tällä tervehdyksellä vielä 1930-luvulla (lähde: Ilmari Wainio: Partiopoikain kirja, Otava, 1923 ja Anni Collan: Partiotyttöjen opas, Karisto, 1929).

[Wittmann]

Juu munkin käsittääkseni "käsimoikka" tuli suoraan roomalaisilta.


Hulluja nuo roomalaiset, niinkuin muinainen partisaani tokaisi

[FTR]

No, fasismihan oli hieman vanhempi systeemi kuin kansallissosialismi. Ehkä tuo selittää arvostuksen puutetta.

Ja ehkä mahdollista sotasyytteistä vapautumista selittää "pieni" ero systeemien kesken: fasismissahan ei tunnettu juutalais- yms. vastaisuutta. Varmaan yksityisellä tasolla paljonkin, mutta se ei kuitenkaan kuulunut fasismin viralliseen "doktriiniin".

[Rokka]

Kyllä, kansallissosialismi imi paljon vaikutteita muinaisesta Roomanvaltiosta...


Mitä Il Duceen tulee, näkemykseni mukaan tuskin olisi selvinnyt syytteittä, ellei todella amerikkalaiset olisi adoptoineet hänet ! mutta miksi olisi ? Kommunistithan tappoivat Mussolinin koska uskoivat hänen pääsevän amerikkalaisten taustalta vapauteen !

[Sturmmann]

Kyllä tuo Wikipedia kertoo jotain Musolinista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini

Kyllä se tuon mukaan suhtautui Aatolfiin penseästi, mutta käytyään Aatun vierailulla, niin suhtautuminen muuttui.

Ps. Eihän ketään ole vielä koskaan kiinnostanut mitä Afrikassa tapahtuu. Ruandassa tapettiin 800 000 ja YK ei reagoi mitenkään, mutta Euroopassa vähän tapetaan ihmisiä, niin heti tulee YK paikalle. Elikkäs ei Benito sinappikaasun tms. käytöstä olisi välttämättä olisi saannut sanktioita, kun tappoi neekereitä. (ups, voiko sanoa neekeri???)

[Canet]

Nykyisin on ehdottoman epäkorrektia käyttää n-sanaa. Siksi käytänkin sitä jatkuvasti

Jenkkilässä on keksitty "sallittuja" korvikkeita - on "afroamerikkalaisia" ja "alkuperäisiä amerikkalaisia" yms. Samalla tavalla keksittyjä rotumääritelmiä kuin vaikka tuo "arjalainen".

Tuskin Mussolinin valtakausi niin silkoista oli, etteikö siitä olisi oikeusjuttua noussut, jos äijä olisi jäänyt elävänä liittoutuneiden käsiin. Tai sitten olisivat "omat" tuominneet "hyökkäyssodan aloittamisesta" - samaan tapaan kuin meillä nämä ns. sotasyylliset.

[Rokka]

No voi Jeesus, vai voiko J-sanaa käyttää, kun se on kiihottamista uskontoon !!! ei kun oikeasti, varmaan saan tästä jo porttikiellon, mutta asiallisella linjalla, Neekeri nimike ei mitenkään halvenna ko. rotua, Negro-Nergridi kuvaa ihmistyypin ihonväriä, siitä on muovautunut vanhasuomalainen sana neekeri... Olisiko muka nimitys Afrikkalainen yhtään sen ylentävämpi... piste... keskustelu tästä asiasta päättyy ja siirtyy Il Duceen.

Itseasiassa hieman tuota asiaa penkaisin, Mussolini ei ole niin tuttu itsellini, ei häntä nyt niin suurena rikollisena voi pitää, toisaalta hävinneenä saksan liittolaisena Mussolini olisi voinut joutua oikeuden eteen, olisiko se riittänyt kuoleman tuomioon, uskaltaisin epäillä !!! Afrikassa tosiaan kuoli miehityksen alla 30.000 etiopialaista, mutta paljonko Suomalaisilla vankileireillä kuoli neuvostoliittolaisia ! Mussolini oli varmasti kommunistien mielestä rikollinen, kuten kaikki muutkin fasistit... mutta itseasiassa en löytänyt mitään sellaista mikä antaisi sellaista kuvaa, että Mussolini olisi tehnyt suuria "ylilyöntejä" kuten Saksa teki...

päätän Goebbelsin ajatuksiin Italiasta ja Mussolinista: "surkeampaa liittolaista ei Saksa voi löytää"

[Wittmann]

Muistaakseni saksalaiset kävi Mussolinin vapauttamassa ekalta putkareissulta. Tämänhän wikingpedia vahvistaa. Mutta miksi Aatu halusi Mussolinin vapaaksi??

Ilmeisesti Aatu kuvitteli viellä -43 voittavansa sodan.

Kai liittoutuneet olis hakenut mussolinin jos he olisivat katsoneet siitä olevan merkittävää hyötyä.

[Sturmmann]

Siis Adolf vain ihaili Benitoa jostain käsittämästömästä syystä?

[mosu]

kyllä sen muistini mukaan (ainakin sen todellisen toisen harmaan aivosolun kautta) niin käsitervehdys tuli roomalaisilta.(Quo vadis. eli oletko Rooman kansalainen,jolla oli siis tiettyjä etuoikeuksia. Muinaisessa Roomassa oli muuten orjiakin, ja perheen pää oli patriarkka. Kyllä siinä oli pojilla kestämistä kun ukko oli 80-kymppinen ja pojat 60-kymppisiä) Lisäksi natsit pilasivat hakaristin maineen Menepäs näyttämään jenkeissä kadunmiehelle hakaristiä), joka oli otettu ilmavoimien ja panssarijoukkojen käyttöön jo 1918 tai 17, jolloin mitään NSAD:tä ei ollut edes olemassa. Opportuanistejä.Voisiko il Ducea sanoa rikolliseksi? Ei kai italialaisilla sinänsä ollut kansanmurhasuunnitelmaa tai- ohjelmaa, mitä en kyllä laittaisi kansansosialistisen Saksan yksinomaiseksi syyks. Moni oli rankattu riviin eikä kieltäytyminen ollut sallittua. Usein kävi niin, että joutui teloituskomppanian eteen tai rangaistuspataljoonaan, missä henkiijäämismahdollisuudet olivat käsittääkseni minimaaliset. Paremmin tietävät kertokoon