Neuvostovankien teloitus

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sat Aug 16, 2008 19:24

reka65 wrote:Oli heidän mielestä varmaan parasta katkaista vahvan armeijan selkäranka näännyttämällä heitä leireillä tappaen sotilaita...paljon.

Saksalaisiin verrattuna suomalaisilla oli kuitenkin vähemmät ankarat olot.

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Sat Aug 16, 2008 19:26

[/quote]
Saksalaisiin verrattuna suomalaisilla oli kuitenkin vähemmät ankarat olot.[/quote]

Monilla leireillä samaan aikaan olivat.

reka65 · Post by **reka65** » Sat Aug 16, 2008 19:28

Pikku-Berliini wrote:

Saksalaisiin verrattuna suomalaisilla oli kuitenkin vähemmät ankarat olot.[/quote]

Monilla leireillä samaan aikaan olivat.[/quote]

Kyllä,näin olen myös ymmärtänyt.

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Sat Aug 16, 2008 19:37

Onko tässäkin se piirre josta on ollut juttua että Saksalainen osaa valittaa (voivotella ja olla surkeana niin kuin Suomalaiset Wiking div. miehet kertoivat ), Suomalainen ei edes haavoittuessaan piä kauheta äläkkää. Josta asiasta Suomalaiset, Saksalaiset ja Venäläiset sairaanhoitajat ovat Suomen pojille "hattua" nostaneet.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sat Aug 16, 2008 19:56

Komendantti wrote:Arkistotietoihin perustuvien arvioiden mukaan n. 1400 suomalasta sotavankia kuoli vangitsemisen yhteydessä tai vankeusaikanaan.

käsittääkseni tuo luku koskee vain vankeudessa kuolleita.
Muistaakseni NL:n systeemissä antautunut sai sotavangin statuksen vasta vankileirille kirjauduttua. Eli teloitetut antautuneet, haavoihinsa/kuulusteluissa menehtyneet ja matkalla leireille kuollet eivät ole tuossa luvussa.
Todennäköisesti reipas osa sodissamme kadonneista kuuluu juuri tuohon ryhmaään.

Komendantti wrote:Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.

On otettava huomioon, että enempää Suomi kuin Neuvostoliittokaan eivät vahvistaneet Geneven vuoden 1929 sopimusta. Sotatoimien alkaessa molemmat puolet ilmoittivat Kansainvälisen Punaisen Ristin välityksellä aikovansa noudattaa sodankäynnin perusnormeja sekä haavoittuneiden ja sairaiden aseman parantamista koskevaa sopimusta.

http://yle.fi/dokumentti/sotavangit/dmitri_frolov.htm

tässä parit linkit ko asiasta
http://www.uta.fi/~timo.malmi/sota.html

NL:n vangeista Suomessa:
http://www.yle.fi/dokumentti/ryssa/taustaa.htm

t: Sven

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sat Aug 16, 2008 19:59

Sven Tuuva wrote:
Komendantti wrote:Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.

On otettava huomioon, että enempää Suomi kuin Neuvostoliittokaan eivät vahvistaneet Geneven vuoden 1929 sopimusta. Sotatoimien alkaessa molemmat puolet ilmoittivat Kansainvälisen Punaisen Ristin välityksellä aikovansa noudattaa sodankäynnin perusnormeja sekä haavoittuneiden ja sairaiden aseman parantamista koskevaa sopimusta.

Kyllä vain, olen itsekin tuosta maininnut joskus aikaisemmin tällä foorumilla, en kyllä nyt muista mikä keskustelu se tuolloin oli...

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Sat Aug 16, 2008 20:07

Tsherepovetsin sotavankileiriä, jonka kautta kaikki suomalaiset kotiutettiin. Kyseessä on hetki, jolloin tieto rauhasta on saapunut leirille syksyllä 1944.

Tsherepovets eli, Hiili / koksikaivos joka ei ollut inhimillinen työpaikka. Sinne jäivät kyllä Saksalaiset vielä kuokkimaan koksia, jälkeen Suomalaisten.

Sieltä tulee edelleen koksia esim: Tornion Outokummulle, toivottavasti työ menetelmät on muuttuneet.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sat Aug 16, 2008 20:16

Komendantti wrote:Kyllä vain, olen itsekin tuosta maininnut joskus aikaisemmin tällä foorumilla, en kyllä nyt muista mikä keskustelu se tuolloin oli...

http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... &highlight

t: Sven

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sat Aug 16, 2008 20:22

Pikku-Berliini wrote:Sinne jäivät kyllä Saksalaiset vielä kuokkimaan koksia, jälkeen Suomalaisten.

joo - ja kuokkivatkin pitkään.
Vasta Stalinin kuoleman jälkeen alkoivat leirit siellä tyhjentyä.

t: Sven

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Sat Aug 16, 2008 20:35

Irrotanpa tästä asiasta vielä vähän;
Tänä päivänäkin Tsherepovetsin koksi kun tulee meille, niin se seulotaan. seulaan jää aina silloin tällöin. Lapionteriä, kahvaa, kangen pätkää, vanhaa lankkua ja kaikkea muuta roinaa .

jaska · Post by **jaska** » Sat Aug 16, 2008 20:57

Muistaakseni jossain on ollut juttua että,neukut yleensä teloittivat antautuneet jotka eivät itse pystyneet kävelemään.Ainakin Viipurista on silminnäkijöiden kuvauksia moisesta.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sat Aug 16, 2008 21:03

jaska wrote:Muistaakseni jossain on ollut juttua että,neukut yleensä teloittivat antautuneet jotka eivät itse pystyneet kävelemään.

Tuosta on todella mainintoja eri lähteissä, eli pitänee ainakin osittain paikkansa.
Toisaalta taas on mainittu myös tilanteista, joissa haavottuneet suomalaiset on evakuoitu aina sairaalaan asti paikattavaksi, vaikkeivät ole kyenneet itse kävelemään.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sat Aug 16, 2008 21:16

jaska wrote:Muistaakseni jossain on ollut juttua että,neukut yleensä teloittivat antautuneet jotka eivät itse pystyneet kävelemään.Ainakin Viipurista on silminnäkijöiden kuvauksia moisesta.

Luulisin, että 1944 kesällä ennuste haavoittuneena vastapuolen käsiin joutuneille oli poikkeukselisen huono.

t: Sven

jyri.h · Post by **jyri.h** » Sun Aug 17, 2008 22:11

Jaa, venäläisiä sotavankeja ammuttiin suomalaisten leireillä. Mitä sitten?

Miksi vitun helsingin puna-sanomat ei kirjoita niistä siviileistä, naisista, lapsista ja vanhuksista joita ryssän huoranäpäräpartisaanit murhasivat julmasti sotien aikana?

Miksi helsingin paskapaperi ei kirjoita niistä sadoistatuhansista raiskatuista saksalaisnaisista joita huoranäpäräryssät, vapauttajat raiskasivat porukassa tunkeutuessaan syvälle saksaan sodan loppuvaiheessa?

Niinkauan kuin tuo paskakansa ei pyydä virallisesti anteeksi baltian mailta agressiivista toimintaansa 1939 ryssäviha elää ja voimistuu. Eli ikuisesti.

Ned Flanders · Post by **Ned Flanders** » Sun Aug 17, 2008 22:27

jyri.h wrote: Niinkauan kuin tuo paskakansa ei pyydä virallisesti anteeksi baltian mailta agressiivista toimintaansa 1939 ryssäviha elää ja voimistuu. Eli ikuisesti.

Vuonna 1939 alkanutta agressiivista.. Sikailut taisivat jatkua ainankin 50-60 luvuille.