Mikä RK olisi ollut paras valinta PV:lle

[G3]

KK:na minimi tai vastaava.

Minimi on hyvä eikä samassa kategoriassa ole muita kuin MG4, ei edes itäpuolella.

Ja sitten tosipaikassa huolp olis tosi sekaisin ja väärää a-tarviketta saaneet kiroais koko sotkun.En tidä onko toi rk95.n hintansa väätti ,mutta se on kotomaassa tehty.Ulkomaita ostetuissa aseissa on se paha puoli ,että jos kahina alkaa niiden saanti loppuu heti.

Onhan nytkin jo prikaati 2005:den Leo 2A4:ssa MG3, CV9030FIN:ssä taas PKM:t(jotka suomalaisten piti väenväkisin saada niihin)

RK95 tai edes 62 ei tosiaan ole hintansa väärtii sota-aikana mutta urheilukivääriksi se on erinomainen, jos taas AK pitäisi valita, niin Itä-saksalainen peltirunkoinen(halpa, ehkä paras itä AK ja taattua DDR laatua) olisi kustannustehokas koska sodassa tuhoutuu ja katoaa aseita ja jopa norinkon tarkuus riittää useinmiten koska ei taistelutilanteessa monestikkaan hierota mitään asentoja(sieltä ammutaan mistä pystytään)!

[G3]

Eipä taideta Suomessa enää ruveta rynkkyjä valmistaan ihan helposti.Sakokin ,kun on Beretan omistuksessa niin eipä taitaisi H&K kovin helposti kilpailijalleen lisenssiä myöntää.

Beretta ei taida olla kovin paha kilpailija HK:lle ainakaan rynkky puolella!

[Wittmann]

En tiedä, kellä kotimaisen rynkyn patentti on hallussa. Kyllä toi 95 on parempi, kun alkuperäiset, niin miksei jatketa samalla linjalla.

[jaska]

Optiikan kiinnitys pitäisi saada joka aseeseen optioksi niin moni vois kriisin sattuessa ottaa oman optiikan mukaan kun PV.llä ei kumminkaan ole sitä kaikille antaa!

[G3]

Optiikan kiinnitys pitäisi saada joka aseeseen optioksi niin moni vois kriisin sattuessa ottaa oman optiikan mukaan kun PV.llä ei kumminkaan ole sitä kaikille antaa!

Joo viisaat miehet PV:llä romuttivat DDR rynkyt joissa oli sivukiila valmiina ja säästivät kiinalas rynkyt joissa ei ole sivukiilaa, koska kiinalaisista maksettiin ja DDR:set tulivat vähän niinkuin kaupanpäälle!

Tosin PSPR:llä taitaa olla DDR rynkkyjä vieläkin käytössä ainakin Leo miehitöillä ja JTR:ssä.

[Wittmann]

Toi firman tuhoamisvietti on huolestuttavaa.

En mä voi uskoa, että herrat olis niin tyhmiä, että luulee tätä valtakuntaa puolustettavan sillä 300 000 ukon eliitti poppoolla.

[Rokka]

...jopa norinkon tarkuus riittää useinmiten koska ei taistelutilanteessa monestikkaan hierota mitään asentoja(sieltä ammutaan mistä pystytään)!

Monessa taistelutilanteessa tärkeämpää on riittävä määrä tappavaa metallia ilmassa, siitäkin syntyy osumia, esim. norinkon piipun synnyttämä hajonta ei haittaa, tositilanteessa ei haeta kymppejä, vaan osumia, oikeastaan ihan mihin vaan... Siinä mielessä Valmet on kallis, mutta se on erittäin toimintavarma ja samalla se käy hyvin koulutusammuntaan tarkkuutensa puolesta... "yleispeli"

Toi firman tuhoamisvietti on huolestuttavaa. En mä voi uskoa, että herrat olis niin tyhmiä, että luulee tätä valtakuntaa puolustettavan sillä 300 000 ukon eliitti poppoolla.

Mitenkäs oli silloin silloin kun Vanhasen paikalla istui Aimo Cajander ja nimensä mukaan puolustusministerinä oli Niukkanen no ei kyllä oikeasti naurata

- j o n i -

[Wittmann]

Se on juuri kotimaisen rynkyn akilleen kantapää. Takakansi!!! Jokaisen purun yhteydessä takatähtäimen paikka vaihtuu. Kansi pitäisi saada tapitettua paikalleen, että se olisi aina samassa paikassa.

[Bushmaster]

Taistelijan velvollisuus on välttää mahdollisuuksien mukaan aseen ja varusteiden vaurioitumista.

.223Rem ownaaminen olisi vain siirtymistä ongelmasta toiseen. 7.62 on turhan raskas mutta 223 taas liiankin kevyt. Jenkkien kompromissi, 6.8x45SPC on hyvä veto, mutta itse ottaisin uudeksi kaliiperiksi 6.5x45mm, joka on kompromissi kompromissista.

Mitä aseisiin ja ammuksiin yleisesti tulee, niitä ei ole koskaan, ikinä liikaa, etenkään kun asuu armeijan omistavan ja sitä epäröimättä käyttelevän roistovaltion naapurissa. Parempi miljoona vähän pinnalta ruosteista sota pyssyä kuin 4 000 tonnia romurautaa liikennenopeustarkkailuvalvontakameroina. Valtio saa kaikki haaskaamansa rahat takaisin verotuloina jo seuraavana vuonna eikä mitään lopullisia investointeja tehdä, kunhan ne tehdään kotimaassa tai viennin ollessa korkea. Olen aina ihmetellyt, miten aseille ei muka löydy tilaa. Yhteen konttiin mahtuu helposti 5 000 asetta ja toiseen mokomaan neljännesmiljoona ammusta. Siis ihan siististi soviteltuna. Tyyliin luukku auki, pyssyt kaivinkoneella sisään ja luukut kii - menetelmällä ehkä tuplat. Kuka tietää kun ei ole koettanut.

[wee]

Periaatteellisista syistä en kannata perinteistä suomalaista sotilasaseteollisuutta koska se tarkoittaa liian korkeita toleranssivaatimuksia, jyrsimistä, liian korkeata viimeistelyn tasoa jne joka johtaa korkeaan hintaan ja huonoon massatuotettavuuteen. Pienellä maalla jolla on pieni puolustusbudjetti ei ole varaa tehdä jokaista sotilasasetta siviilipuolen kaupallisten laatuvaatimusten mukaan.

Periaatteellisista syistä myös kannatan kotimaista sotilasaseteollisuutta ja todella toivon että tänne saataisiin sellaista käsiaseiden osalta tulevaisuudessa. Olisi hienoa olla taas ylpeä suomalaisesta tuotannosta.

Ehdoton kyllä suomalaiselle prässätylle pelti-ihmeelle tyyliin AKM. Ehdoton kyllä suomalaiselle valumuovin ja prässätyn pellin yhdistelmälle tyyliin H&K. Ehdoton ei suomalaisille "ampumahiihtoliiton suosittelemille" ylikalliille sotilasaseille jotka tosiaan on tunnuttu tehtävän siviilipuolen kaupallisten vaateiden mukaiseksi.

[veeteetee]

Sen verran täytyy kommentoida tuota "Periaatteellisista syistä en kannata perinteistä suomalaista sotilasaseteollisuutta koska se tarkoittaa liian korkeita toleranssivaatimuksia, jyrsimistä, liian korkeata viimeistelyn tasoa jne joka johtaa korkeaan hintaan ja huonoon massatuotettavuuteen. Pienellä maalla jolla on pieni puolustusbudjetti ei ole varaa tehdä jokaista sotilasasetta siviilipuolen kaupallisten laatuvaatimusten mukaan", että ainakin raskasasepuolella toleranssit ja sitä kautta myös valmistusmenetelmät ovat pääosin SEURAUSTA MAKSAVAN ASIAKKAAN ITSE ASETTAMISTA VAATIMUKSISTA.

A.J. Lahden ajoista alkaen Pv:issa on elänyt ajatusmalli, että jos tiukka on hyvä, tiukempi on parempi ja jokainen teknikkoluutnantti-/insinöörikapteenisukupolvi on uusissa projekteissa pienentänyt edeltäjiensä sallimia toleransseja, tuloksena esim. ALUEmaaleille tarkoitettu asejärejstelmä, jonka tulta on levitettävä, jotta tuli osuisi muuallekin kuin PISTEmaaliin.

Toinen juttu sitten on se, että Pv:ien tilausmäärillä tuotantomentelmät pysyvät puoliteollisina, eikä suursarjatuotannon menetelmiä päästä hyödyntämään.

[wee]

Ei tehdä Suomessa vaan ostetaan lisää Kiinasta erittäin halvalla Rk m.7.62 RK 56 TP:tä, kuten Elisabeth Reen teki, 100.000 kpl!

Itsellä ei ole suurtakaan kokemusta tuosta type 56-2:sta, mutta asetta käpistelleet ovat kertoneet että laatuvaihteluita ON isolla O:lla tarkkuus on ollut huono.

Lisäksi Kiinan pojalta ostettu on Kiinan pojalta ostettua. Ei suomalaista.

Pitäisi saada em. suomalainen halpa & massatuotettava "pelit/muovi-ihme" jolla tarkkuus kävisi aseyksilöstä riippumatta siihen 150mm kasaan 100-150m matkalta.

Nyt kun käyty lävitse näitä suomalaisenn varusteluteollisuuden ongelmia lävitse käsiaseista epäsuoran tulen välineistöön, laittaisin listaan vielä yhden. Se on suomalainen patruunateollisuus. Laatuvaatimukset sota-ajan bulkkipaukulle ovat liki siviilipuolen "match-grade" luokkaa. Tähän vielä lisäksi kursailematon (kalliiden) värimetallien & lyijyn käyttö. Sitten ihmetellään mikä hitto on kun kuulat maksaa firmalle & siviiliampujalle paljon.

Mallia voisi ottaa itäblokin sotakäyttöön suunnitellusta perusbulkkipaukusta. Esimerkkinä tsekkiläinen bxn x39 sotakuula jonka käynti on omasta saigasta 50-75mm / 100m. Kuulaan elektrolyysillä päällystetty meltorauttavaippa ja kuulan sisään upotetaan romuterästuurna lyijyn säästämiseksi. Tämä ympätään lakattuun kertakäyttöiseen teräshylsyyn. Kuka niitä tetsatessa keräilisi jälleenladattavaksi?

Tällä tavalla saattaisiin kudottua halvemmalla isompi kasa kuulaa, jotta sitä sitten olisi ämpärikaupalla jaettavaksi joka faitterille kun sitä eniten tarvitaan.

[wee]

Uitto 7.62 RK 56 TP:
Omassa Rynnäkkökivääri Norinco 56-2, jota olen nyt myymässä, on kiikarikisko ja päällä PSO - 1. Kasa 150m on n. 50mm. Ja panos on Norinco merkkinen Kiinalainen cal. 7.62 x 39. Kiväärissä on vielä taittoperä.
Nyt sinä haukut asetta jonkalaista halusit, AKM:ää. Antaako kiinan poika lisenssiä?

Type 56-2 on yhden tyypin AKM. Tasalaatuisempia ja laadukkaampiakin löytyy. Mainittakoon nyt vaikka Venäläiset ja Jugoslavialaiset aseet. Hintakin on kyllä sitten tuota 3 mk:n Norincoa kalliimpi, joka lienee ollut aseiden kappalehinta niitä suomeen ostettaessa. Hinta-Laatu suhde on siis ilmiömäinen.

Kiinalaisissa AKM:ssä / Norincoissa on tunnetusti väljä piippu verrattuna esim. suomalaisiin rynkkyihin. Käynti on varmasti hyvää kiinalaisella patruunalla mutta ulkomitoiltaan pienemmällä 7.62mm luodilla kasat leviää.

Ei ole tainneet kiinalaiset Kalasnikoveista kopeekkaakaan maksaa rojalteja itsekkään. Ei sosialistisen neuvostoliiton, eikä nyt kapitalistisen venäjän aikana.

Taittoperästä ei mielestäni kannata maksaa. Yliarvostettu. Omasta mielestä sen kätevyydestä tohisevat eniten ne jotka sitä ja asetta tarvitsevat ylipäätänsä vähiten. Itse olen käyttänyt parin vuoden ajan rk95:ä enkö koe että taittiksesta olisi mainittavaa hyötyä. Enkä varsinkaan silloin kun rk95:n taittis kääntyy aseen varmistimen päälle. Itse en ole milloinkaan ymmärtänyt miksi se on täytynyt tehdä juuri niin, estämään varmistetun aseen käyttö pikatilanteessa perän ollessa taitettuna. Sama meininki näyttää olevan tuossa type 56-2:ssa.

Taittoperä on muutenkin yksi työstettävä & koneistettava lirpake lisää nostamaan kustannuksia. Mielummin perus AK:n tyyliin kiinteä perä johon putsisatsille kolo. Toimii.

[wee]

Kun katsot 56-2:n kuvaa tai jos olet käyttänyt sitä huomaat, että perä taitettunakin ase on helppo virittää ja käyttä varmistinta. Ja puhdistus välineet on taittotukin pakeliitti kannen alla.

Aseseppä Aseinsinööri Tapio Suihko oli Asevarikko 1:ssä Everstiluutnantti aseinsinööri, kuka oli testaamassa 56-2:n, ja on kertonut minulle sekä Kirjassa Asevarikko 1, osassa kaksi on kertonut ko. aseen olevan hyvä. Ainut epäkohta oli liipasinkoneiston jousi, joka vaihdettiin.

OK, hyvä tietää.

[jaska]

Huono puoli AK pohjaisissa on että ne vaativat sivujalan optiikan luotettavaa kiinnitystä varten.Näitä jalkoja ei vain taida paljoa olla.