Mannerheim määräsi keskitysleirit Itä-Karjalaan

1st Sergeant · Post by **1st Sergeant** » Tue Sep 02, 2008 15:08

Huuuuiiii! Että oikein ylipäällikkö on tehnyt päätöksiä. No hyvä, saapahan ainakin Erkko-media hyvät otsikot:

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikk ... 59?ref=msn

Ja sama kopioituna:

"Mannerheim määräsi keskitysleirit Itä-Karjalaan
Julkaistu: 13:14

stt

Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä. Sotilashallinto perusteli venäläisten siirtoja sillä, että väestö asui sotatoimialueella ja oli mahdollisesti epäluotettavaa. Ylipäällikön etukäteen antamasta sotilaskäskystä vangita venäläiset ei puhuttu mitään.

Tiedot ovat historiantutkija Osmo Hyytiän tietoteoksesta Suomalainen Itä-Karjala 1941–1944. Editan kustantama kirja perustuu erittäin laajaan lähdeaineistoon. Kustantajan mukaan tutkimus tarjoaa uusia näkökulmia jatkosodasta käytyyn keskusteluun.

Jatkosodan alkaessa kesäkuussa Suomi aloitti hyökkäyksen ja eteni Laatokan pohjois- ja itäpuolitse Itä-Karjalaan.

Alueen väestö eroteltiin kahteen ryhmään: kansallisiin ja epäkansallisiin. Jälkimmäiseen ryhmään kirjattiin venäläiset, mutta myös ukrainalaisia, puolalaisia, latvialaisia ja moldovalaisia. Epäkansalliset siirrettiin keskitysleireihin.

Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien asukasmäärä oli suurimmillaan 23 984 vuoden 1942 huhtikuun alussa. Vuoden lopussa leiriläisiä oli vielä 14 862.

Sitä mukaa kun suomalaiset etenivät Itä-Karjalassa, alueen väestö kirjattiin ja jaoteltiin kansallisuuden perusteella. Väestökirjauksen tarkoituksena oli "Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan".

Ylipäällikkö oli jo ennen Itä-Karjalan sotilashallinnon perustamista 8. heinäkuuta 1941 antanut käskyn, jossa määrättiin vallattavalle alueella jääneen väestön käsittelystä. Sen mukaan venäläinen väestö oli vangittava ja toimitettava keskitysleireihin.

Venäläisiin ei kuitenkaan tullut lukea suomalaisista tai karjalaisista vanhemmista polveutuvia venäjänkielisiä henkilöitä, jotka halusivat liittyä karjalaiseen väestöön.

Kansalliseen väestöön kuulunut sai vihreän oleskeluluvan, epäkansalliseen punaisen kortin.

Vallattujen alueiden väestö koostui melkein yksinomaan naisista, alle 15-vuotiaista lapsista ja vanhoista miehistä. Tämä näkyi myös leirien kuolemansyytilastoissa, joissa perussyyksi tai lisätekijäksi kuolemaan on arvioitu aliravitsemus.

Korkeimmillaan kuolleisuus oli kesällä 1942. Silloin kuoli 500–600 henkeä kuukaudessa. Kuolleista suurin osa oli lapsia ja vanhuksia.

Esimerkiksi Äänislinnan (Petroskoin) leireillä kuoli vuonna 1942 kaikkiaan 3 017 ihmistä. Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien kuolleisuus nousi vuoden loppuun mennessä 3 516 henkeen.

Keskitysleirit oli määrätty noudattamaan sotavankileirien ravintoannoksia. Laskennallisista ravintoarvoista (työssä käyville 2 538 ja käymättömille 2 038 kaloria) ei kuitenkaan kyetty pitämään kiinni.

Perunan loputtua vuoden 1942 alussa ravintoarvot jäivät vielä alhaisemmiksi. Aliravitsemus paheni ja leiriläisiä alkoi kuolla nälkään.

Helsingin Sanomat"

reka65 · Post by **reka65** » Tue Sep 02, 2008 17:49

Ai että tällainen uutinen tällä kertaa Marskista.On se vaan hyvä ettei suomenkieliselle väestölle tehty n.liiton puolella mitään vaan saivat elää ja olla kenenkään häiritsemättä kodeissaan.Tämä on uutisesta unohtunut kertoa.

AkuK · Post by **AkuK** » Tue Sep 02, 2008 18:45

Hyvinhän tuolla on ainakin ruokapuoli ollut. Justiin oli toisessa uutisessa että dementiamummut pärjäilee nykyään alle 1000 kalorilla.

Rokka · Post by **Rokka** » Tue Sep 02, 2008 22:33

Mitä muuta järkevää menettelyä olisi ollut ? Kaikki vallatut alueet olivat jo neuvostoliittolaisten asuttamia, siis myös vanhat omat alueet. Alueelle jäänyt väestö oli siis toisen maan kansalaisia, estääkseen partisaani/tihutyöt, on parempi selvittää keskitetysti uusien asukkaiden taustat ja halut ? Missäänhän ei mainita eikä ole viitteitä mistään "tuhoamisleireistä" kuten yleisesti ihmisille annetaan ymmärtää negatiivisella sanalla "keskitysleiri"...

Paremminkin pitäisi puhua ihmisten karantenisoinnista ? Varmaan jos alueet olisivat jäänet Suomelle, olisi ihmisiä vapautettu tavalliseen elämään, kun asiat olisivat olleet varmistetuja, eikä uusista asukkaista olisi riskiä, tai heillä olisi riskiä väärinkohteluun...

Sotatoimet varmasti toivat nälkää, mutta toivat ne tavallisillekin suomalaisille !!!

Kaikki pitää vaan nykyään suurennella...

- j o n i -

sotavanhus · Post by **sotavanhus** » Wed Sep 03, 2008 8:20

luin jutun aamulla paikallislehdestä:taas yritetään väkisin tehdä jotakin "sensaatiota."

1900 · Post by **1900** » Wed Sep 03, 2008 9:04

Keskitysleiri on käsittääkseni oikea sana noille leireille, tarkoittaen, että väestö keskitettiin niihin. Keskitysleiri, kiitos liittolaistemme, sai sanana uuden merkityksen. Eli nyt puhuttaisiin meidän leireistä mahdollisesti kokoomaleireinä.

Mutta... kyllä kuolleisuus on ollut järkyttävän suuri meidänkin leireillä. Nyt en löytänyt lukuja tähän hätään, mutta muistini mukaan n.neljäsosa sotavangeista, so. sotilaat ja nämä siviilivangit, olisi menehtynyt tavalla tai toisella. Korjatkaa ihmeessä, jos muistini pettää. Pyrin itsekkin tarkistamaan asian.

Herra tykkiherra · Post by **Herra tykkiherra** » Wed Sep 03, 2008 10:32

Rokka wrote:Mitä muuta järkevää menettelyä olisi ollut ? Kaikki vallatut alueet olivat jo neuvostoliittolaisten asuttamia, siis myös vanhat omat alueet. Alueelle jäänyt väestö oli siis toisen maan kansalaisia, estääkseen partisaani/tihutyöt, on parempi selvittää keskitetysti uusien asukkaiden taustat ja halut ?

Saksalaiset tekivät myös siis oikein kun pistivät juutalaisia leireihin estäkseen partisaani/tihutyöt omalla alueellaan, kerta kun juutalaiset julistivat vuona 1933 sodan natsi-saksaa vastaan, tai lähinä boikotin?

http://americandefenseleague.com/dailyexx.jpg

reka65 · Post by **reka65** » Wed Sep 03, 2008 17:25

Verrokiksi venäläisestä HISTORIAN OPETTAJIEN kirjasta.Suhtautuminen historiaan on lievästi erilaista.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1580715

sotavanhus · Post by **sotavanhus** » Thu Sep 04, 2008 8:06

AkuK wrote:Hyvinhän tuolla on ainakin ruokapuoli ollut. Justiin oli toisessa uutisessa että dementiamummut pärjäilee nykyään alle 1000 kalorilla.

joo,synti ja häpeä suomelle

Rokka · Post by **Rokka** » Thu Sep 04, 2008 14:44

Venäläinen oppikirja puolustaa Stalinin puhdistuksia
03.09.2008 12:20

Josif Stalin toimi "täysin järjenmukaisesti" määrätessään miljoonia ihmisiä telotettavaksi ja vankileireille Siperiaan. Näin väittää Venäjällä julkaistu tuore oppikirja.

Kirja Venäjän historia, 1900-1945, on tarkoitettu historianopettajien työkaluksi. Sen mukaan Stalin teki minkä teki taatakseen maan kehityksen.

- Hän toimi rationaalisesti - järjestelmän turvaajana, ohjatakseen johdonmukaisesti maata teollistuneeksi valtioksi, Anatoli Utkin kirjoittaa teoksessaan brittilehti Mirrorin mukaan.

Kirja ilmestyi sen jälkeen, kun Venäjän ex-presidentti ja nykyinen pääministeri Vladimir Putin on vaatinut arvioimaan uudelleen Stalinin toimia positiivisemmassa valossa.

Yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen mukaan vuosien 1929-1939 välillä noin 15-20 miljoonaa ihmistä menetti henkensä Stalinin toimien vuoksi.

...hmmm... putin

reka65 · Post by **reka65** » Thu Sep 04, 2008 15:39

Nyt alkaa näyttää venäjän suunta huolestuttavalta.Todella huolestuttavalta.

smokeball · Post by **smokeball** » Thu Sep 04, 2008 18:47

Stalinilla oli suuri visio, kuten nykyään sanotaan. Järjen mukaista toiminta on ollut varmaan aika suppean tulkinnan mukaan so. vainoharhaisen mielen. Mutta kukaan ei väittäne vastaan sitä, että Stalin jätti jälkeensä erittäin voimakkaan ja lähes tsaarien aikaisessa laajuudessa olevan Neuvostoliiton.
Putikka haluaa ilmeisesti kohottaa tavallisen musikan kansallisylpeyttä.

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Thu Sep 04, 2008 19:04

Kansa joka uskoo, luottaaitseensä, ja maahansa on pitelemätön voittaja

Suomen Päättäjät ja kansankynttilät Maassa HERÄTYYS

smokeball · Post by **smokeball** » Thu Sep 04, 2008 19:06

Niin - kyse on siitä, että kansalaiset kokevat maansa puolustamisen arvoiseksi.

1900 · Post by **1900** » Thu Sep 04, 2008 21:14

Käväskää lukemassa Markku Jokisipilän blogia aiheesta, aika kiihkottomasti käsittelee asiaa.