raskas kp

Keskustelua konepistooleista ja niiden varusteista
Post Reply
1900
kers
kers
Posts: 132
Joined: Tue Jan 22, 2008 15:55

raskas kp

Post by 1900 »

Mikäs se Lahden proto oli jossa oli pitkä 9mm patruuna? Muistan joskus 90-l lukeneeni ase-lehdestä siitä, enemmän tietoja aseesta...
Last edited by 1900 on Tue Sep 23, 2008 19:47, edited 1 time in total.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: raskas kp

Post by smokeball »

Samaan juttuun olen joskus törmännyt. Oliko siinä myös normaalia pitempi piippu ja jalat kuin Emmassa. :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: raskas kp

Post by Canet »

Veljet tarkoittanevat AL-43:a. Aimo Lahden kehitelmä, jonka patruunaksi oli suunniteltu 9.00x35 ja 7.62x35. Hiukan protosta eteenpäin tässä kai päästiin ja jonkinlainen koesarja tehtiin Partaterä Oy:ssä Raumalla (osa Lönnström-yhtiöitä). Kuten joskus aikaisemmin toisessa ketjussa täällä kerroin, ekassa kesätyöpaikassani, joka oli siis Lönnströmillä, oli yhden konttorihuoneen nurkassa kaksi tuollaista AL:ää. Kukaan ei tuntunut tietävän mitä ne olivat. Niissä oli etutuet.

Uudemman Lahti-kirjan mukaan koeaseita tehtiin myös VKT:lla. Vanhempikin Lahti-kirja tässä talossa on, mutta eipäs nyt osunut käteen..

AL-43:sta käytettiin nimitystä "yleisase", Lahti piirusteli vielä uutta kehitelmää tästä eli AL-51:stä, (cal 7.62), mutta se lienee jäänyt piirustuslaudalle.

Sitä edellistä ketjua täällä en löytänyt, mutta tässä linkki (jaksakaa vierittää sivua aika alas):

http://guns.connect.fi/gow/kysvast11.html

Nyt ei löytynyt kuvaa , mutta kuvitelkaas Suomi-kp hormoonikuurin jälkeen - piippu/vaippa pitempi jne. Rumpulipas oli suunniteltu, kapasiteetti 56 patruunaa.

1900
kers
kers
Posts: 132
Joined: Tue Jan 22, 2008 15:55

Re: raskas kp

Post by 1900 »

Eli 9mm olisi ollut pistoolin luodilla ja 7.62 kiväärin luodilla? Arvailuja patruunoiden ominaisuuksista..? Jos asetta olisi saatu (haluttu?) rintamalle asti, minkälaisena näkisitte käyttötarkoituksen, ryhmäase tai jotain muuta?

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: raskas kp

Post by smokeball »

7.62 olis siis ollut ballistisesti varsin edistyksellinen? 9mm olisi omannut melkoisen pysäytysvoiman. Kuinka hyvin Lahti on ollut hajulla saksalaisten kehitelmistä?
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

JTV
sotvm4
sotvm4
Posts: 529
Joined: Fri May 25, 2007 23:11
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: raskas kp

Post by JTV »

Canet wrote: Nyt ei löytynyt kuvaa , mutta kuvitelkaas Suomi-kp hormoonikuurin jälkeen - piippu/vaippa pitempi jne. Rumpulipas oli suunniteltu, kapasiteetti 56 patruunaa.
Webbisivuiltani löytyy (kuvattu Sotamuseossa silloin aikoinaan kuin siellä vielä sai valokuvata):
Image

Mielestäni AL-43 olisi sopinut parhaiten ehkä pikakiväärien kevyemmäksi vaihtoehdoksi. Varsinkin 7.62 x 35 patruunan ballistiikka oli ilmeisesti aika lähellä tuttua 7.62 x 39:iä (sama luodin paino, jokseenkin sama luodin muoto ja 40 m/sek vähemmän lähtönopeutta). AL-43 painoi 5,6 kg ja sen täysi lipas 2,4 kg. Tavallisimmat meikäläiset sen ajan pikakiväärit L-S ja Emma painoivat täyden lippaan kanssa kai sellaiset 11 - 12 kg. Jos RPK toimii hyvin pikakiväärinä, niin ehkä AL-43 olisi myös. Konepistooliksi tai rynnäkkökivääriksi AL-43 olisi liian raskas ollakseen menestyksekäs - käsi ylös kuka haluaisi sotia 8 kg painavalla rynnäkkökiväärillä.
Last edited by JTV on Wed Sep 24, 2008 21:21, edited 1 time in total.

JTV
sotvm4
sotvm4
Posts: 529
Joined: Fri May 25, 2007 23:11
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: raskas kp

Post by JTV »

smokeball wrote:7.62 olis siis ollut ballistisesti varsin edistyksellinen? 9mm olisi omannut melkoisen pysäytysvoiman. Kuinka hyvin Lahti on ollut hajulla saksalaisten kehitelmistä?
Mitä on tullut luettua, Saksassa käyneet suomalaiset (upseerit) olivat raportoineet 1942 - 1943 paikkeilla saksalaisten kehitystyöstä uusien patruunoiden ja aseiden alueella. Sotamuseossa löysin aikoinaan mm. erään kyseistä raporteista ja sen mukana olleen piirroksen uuden saksalaisen konepistoolin ulkonäöstä - joka oli lipasta lukuunottamatta ilmeinen MP-43.

High Power
res vänr
res vänr
Posts: 840
Joined: Sun Mar 16, 2008 19:49

Re: raskas kp

Post by High Power »

AL-43 juttua löytyy Ase-lehdestä numero 5, lokakuu-85.
Teksti: Markku Palokangas.
PS. jos teillä ei vielä ole, niin koettakaapas hankkia Ase-lehti CD.
Täydellinen kokoelma 1982-1996. Onpa pirun näppärä hakusanalla
etsiä haluamaansa... :moshaa :moshaa
GOTT MIT UNS

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: raskas kp

Post by Spieß »

Onpa pirun näppärä hakusanalla
etsiä haluamaansa...
ja ennenkaikkea nopea :lol:
Si vis pacem, parabellum...
Image

JTV
sotvm4
sotvm4
Posts: 529
Joined: Fri May 25, 2007 23:11
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: raskas kp

Post by JTV »

smokeball wrote:7.62 olis siis ollut ballistisesti varsin edistyksellinen? 9mm olisi omannut melkoisen pysäytysvoiman. Kuinka hyvin Lahti on ollut hajulla saksalaisten kehitelmistä?
Vähän arviointiapua:
- Lahden 7.62 mm x 35: 8 gramman teräväkärkinen kokovaippa spitzer-luoti 670 m/sek
- Lahden 9 mm x 35: 8 gramman pyöreäkärkinen kokovaippaluoti 700 m/sek
- Saksalainen 7.92 mm x 33: 8.1 grammainen teräväkärkinen spitzer kokovaippaluoti 685 m/sek
- Perus 7.62 x 39: 8 grammainen teräväkärkinen spitzer kokovaippaluoti 710 m/sek

Post Reply

Return to “Konepistoolit”