Miten ne sen oikein tekevät?

Keskustelua kivääreistä ja varusteista - myös pienoiskivääreistä
Post Reply
Haudankaivaja

Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Haudankaivaja »

Kysymyksessä on nyt siis legendaarisen AK 47:n kovakromipiippu. Sitä yritettiin tehdä Suomessakin oikein tosissaan, mutta eipä vaan onnistunut niin hyvin, että olisi otettu RK 62:n tuotantoon. Kuulemieni kertomusten mukaan suomalaisten ongelmana oli se kohta piipussa, missä on kaasureiän poraus kaasusylinteriin. Suomalaisessa versiossa kromaus alkoi hilseilemään kaasureiän ympäriltä, leviten sitten pikku hiljaa piipussa laajemmalle aluelle.

Toinen ongelma oli suomalaisissa niitatulla "levystä prässätyllä laatikolla" olevien aseiden niittausten väljistyminen paljon ammutuissa aseissa. Ase rupesi jotenkin "nitkumaan" niittauksistaan ja siitä tuli rungoltaan vetelä. Alkuperäisessä AK:ssa ei kuulemma tällaistakaan ilmiötä esiintynyt, vaikka aseella olisi ammuttu paljonkin. Olisikohan alkuperäisessä AK:ssa tehty niittaustyö "tulikuumilla" niiteillä, mitkä sitten vielä entisestäänkin kiristyivät, kun niitti jäähtyi kylmäksi?

Jos taas suomalaiset kasasivat "laatikon" kylmillä niiteillä, niin tällaisesta niittauksesta ei voi tulla mitenkään niin tiukkaa, mitä kuumilla niiteillä saadaan aikaan. Mielipiteitä herrat...

User avatar
Kessu
vääp
vääp
Posts: 225
Joined: Thu Jan 18, 2007 15:30
Location: Tre

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Kessu »

Eikös tuo niitti kuitenkin supistu jäähtyessään?? Lämpö tuppaa meinaan laajentamaan ja kylmä kutistamaan metallia.

Haudankaivaja

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Haudankaivaja »

Kyllä, kyllä. Niitattu kuuma niitti supistuu jäähtyessään "laihemmaksi", mutta myöskin samalla lyhyemmäksi = kireämmäksi. Tätä kikkaa on käytetty läpi historian jo pitkään silloinkin, kun laivat valmistettiin vielä niittaamalla metallilevyt toisiinsa, eikä hitsaustekniikkaa tunnettu.

Samoin ennen hitsaustekniikkaa teollisuuslaitoksiin kun valmistettiin suuria säiliöitä, niin levyjen niittaukset tehtiin isoilla kuumilla pallokantaniiteillä kylmiin metallilevyihin. Tällä tavoin niitti jäähtyessään "kiristi" saumaa vielä entistäkin tiukemmalle. Hoh, hoijaa... onpas tää helppoo, kun ei ole insinööri... :-D

User avatar
jyri.h
vääp
vääp
Posts: 261
Joined: Sat Sep 08, 2007 10:25

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by jyri.h »

Käsittääkseni piippujen kromauksen kestäminen käyttöä olisi edellyttänyt piiiitkää ja loivaa ylimenoa joka taas tuhosi tarkkuuden eikä ase sellaisena kelvannut pv:lle. Saattoi kaasureiänkin alueella olla ongelmia jos/kun reikä tehtiin kromaamisen jälkeen.
Ammunta on ihmeellinen laji. Se vie mennessään.Paluuta ei ole

User avatar
Ivan Orav
vääp
vääp
Posts: 279
Joined: Tue Jan 20, 2009 22:56

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Ivan Orav »

Minä luulen, että kysymys ei ole niittauksesta vain suomen metalli väsy liian nopeasti.
Ammuskelun jälkeen AK-74-llä oli kaikkien ilkein kaasumännän puhdistus, rätillä oli tämä pian mahdoton.
Kiellosta huolimatta oli kaikkien tehokkaampi hiekalla hiomaaminen.
Peltistä kaasusilinterittä vielä puhdistettiin, mutta nyt jälkikäteen mietin, että kaasukanavatta ei puhdistettu ollenkaan jos olisi puhdistus mahdollinen. Miten tämä on mahdollinen, että kaikkien likaisempi paikka ei lähde ruutin noesta ruostuman ?

Haudankaivaja

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Haudankaivaja »

Jospa?? alkuperäisen AK:n piippu onkin kovakromattu siten, että siihen on kaasukanavan reikä porattu valmiiksi jo ennen kovakromausta. Näinollen kovakromauksessa kromipinnoite tulee myöskin kaasureikään ja kromauksen hilseily ei pääse alkamaan tästäkään kohdasta?

User avatar
Polarfuchs
sotvm1
sotvm1
Posts: 721
Joined: Wed Nov 21, 2007 22:19
Location: Itä-Uusimaa

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Polarfuchs »

Ei suomalaisten kromauksessa/kiinnipysyvyydessä ollut suurempia ongelmia. Valmet suoritti sen itse omalla osastollaan, Sako osti kromauksen ulkopuoliselta tekijältä (tämä ei ollut Valmet ).
Där stridde en skara av trofasta män, till de yttersta skären trängda
bland holmar och klippor de kämpade än med räddningens vägar stängda.
(H.Berndtson, Hyllning till Pellingekåren)

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by jaska »

Muistan jonkun joskus maininneen ,että aseen hinta olisi noussut kovakromatulla piipulla useampikertaiseksi eli liian kalliiksi.

User avatar
Polarfuchs
sotvm1
sotvm1
Posts: 721
Joined: Wed Nov 21, 2007 22:19
Location: Itä-Uusimaa

Re: Miten ne sen oikein tekevät?

Post by Polarfuchs »

jaska wrote:Muistan jonkun joskus maininneen ,että aseen hinta olisi noussut kovakromatulla piipulla useampikertaiseksi eli liian kalliiksi.
Näinhän siinä kävi että suomalainen rynkynvalmistus loppui kun saimme ostaa halvalla Itä-Saksalaisia ja Kiinalaisia versioita. Ei siinä Valmet eikä Sako pärjännyt jos tuontipyssyn ostohinta oli alle omakustannushinnan. Tätä teollisuuden haaraa ei kauaa tuettu valtion toimesta. Ei se pelkästään piipun pinnoitukseen kaatunut.... Toivoisin vaan että jonkunmoinen omavaraisuus, koskien alueloukkauksien puolustamista, säilyisi täällä oman teollisuuden parissa, omien rajojen sisällä. :miettii:
Där stridde en skara av trofasta män, till de yttersta skären trängda
bland holmar och klippor de kämpade än med räddningens vägar stängda.
(H.Berndtson, Hyllning till Pellingekåren)

Post Reply

Return to “Kiväärit”