Stalinin kirjoitus.

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Stalinin kirjoitus.

Post by leksa »

Osaatteko sanoa mitä tässä lukee suomeksi?
Attachments
51a7ac37ed7bc64e_landing.jpg
(45.85 KiB) Downloaded 1757 times
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by LV »

leksa wrote:Osaatteko sanoa mitä tässä lukee suomeksi?
Jotain tällaista:

"Puna-armeija on vapaa rotuvihan tunteesta. Se on vapaa sellaisesta nöyryyttävästä tunteesta, koska se on kasvatettu rotujen tasavertaisuuden ja muiden kansojen oikeuksien kunniottamisen hengessä."

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Sapööri »

No juu. Ehkäpä tuon "muiden kansojen oikeuksien kunnioittamisen hengen" olisi voinut jättää pois. :smile:

Mutta kyllähän puna-armeijassa oli kaiken maailman kirgiisia, tsetseniä, tadzikkia, venäläistä, ukrainalaista, valko-venäläistä, uzbekkia, gruusialaista ynnä muuta. Vaikka paljon oli tietysti propagandaa, niin kyllä puna-armeijassa (ja niin myös Neuvostoliitossa tietyin osin) oli tietynlainen "rotujen ja neuvosto-kansallisuuksien välinen ystävyys" huomattavasti paremmalla tolalla kuin nyky-Venäjällä.

Tosin tietysti vastapainona tälle "rotujen ja kansojen väliselle ystävyydelle" oli sitten nämä epäluotettavan aineksen pakkosiirrot (tsetsenit ym.) ja muut hirmuteot.

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Canet »

Jaa. Eräiden arvioiden mukaan Talvisotaan lähettiin puna-armeijan joukkoja, jotka katsottiin olevan haaskattavissa - kun hyökkäyksissä kaatuneet palvelivat samalla myös etnisten puhdistusten päämäärää. Esimerkiksi ukrainalaiset Raatteen tiellä http://ilmari.blogit.uusisuomi.fi/2009/ ... en-tiella/

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Sapööri »

Olisipa aika erikoinen tapa käydä sotaa. Sillä kyllähän puna-armeijalla oli Suomussalmella operaation onnistuminen mielessä, ei omien sotilaiden tapattaminen. Mihin homma sitten kuitenkin meni. Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota. Monet ukrainalaiset eivät olleet innostuneita neuvosto-doktatuurista alun alkaenkaan ja olivat kovin kansallismielisiä. Osa piti natsi-Saksaa jopa vapauttajanaan kesällä 1941. Mikä tietysti osoittautui aikalailla virhearvioksi

Silti sotilaiden "tarkoituksellinen" tapattaminen on melko kaukaa haettua. Ei puna-armeijassa ajateltu operaation alussa tapattaa omat miehet jossain metsätien varrella Suomussalmella, vaan katkaista Suomi kahtia. Toki tappioista ei enemmälti huolta kannettu, mutta se oli puna-armeijassa ihan yleinen mentaliteetti toisessa maailmansodassa. Olipa porukka sitten Moskovasta, Zitomirista tai Alma-Atasta. Ja taisteltiin sitten Seelowin kukkuloilla, Raatteen tiellä tai Summassa.

User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Pikku-Berliini »

Sapööri wrote: Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota.
Ja myös vallankumous 1918 -1928 jälkeen Ukrainan viljamailla taisteltiin, ja nälkä saarto 1928-193? kollektvismia vastaan verisesti. Venäjän valkoisia siellä kun oli paljon. Ja ymmärsivät mitä Lennun oppi on,= maatilallisen orjuuttaminen (vapauttamisen nimissä)= viljaa höpö hintaan teollisuus kaupunkeihin, ettei siemen viljaa jäänyt.
Ehkä kulakille jäi, joka sitten näyttävästi lavastettu, että siinä kansan vihollinen :evil: :evil: :evil:
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Pikku-Berliini »

Pitäisiköhän tämä tehdä omaksi aiheeksi Neuvostoliiton sisällis-sota.. :miettii: :?:
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Stalinin kirjoitus.

Post by Sapööri »

Pikku-Berliini wrote:
Sapööri wrote: Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota.
Ja myös vallankumous 1918 -1928 jälkeen Ukrainan viljamailla taisteltiin, ja nälkä saarto 1928-193? kollektvismia vastaan verisesti. Venäjän valkoisia siellä kun oli paljon. Ja ymmärsivät mitä Lennun oppi on,= maatilallisen orjuuttaminen (vapauttamisen nimissä)= viljaa höpö hintaan teollisuus kaupunkeihin, ettei siemen viljaa jäänyt.
Ehkä kulakille jäi, joka sitten näyttävästi lavastettu, että siinä kansan vihollinen :evil: :evil: :evil:

Juu. Tätä taustaa vastaan juuri tuota toisen maailmansodan jälkeistä toimintaa tarkoitinkin. Oli jäänyt hiukkasen kytemään nuo aikaisemmat kähinät. Sen vuoksi tunsivatkin aluksi sympatiaa saksalaisia "vapauttajia" kohtaan. Tunne vaan ei ollut molemminpuolinen.
Pikku-Berliini wrote: Pitäisiköhän tämä tehdä omaksi aiheeksi Neuvostoliiton sisällis-sota.. :miettii: :?:
Miksipäs ei, jos juttua riittää. Tosin ei kai niitä toisen maailmansodan jälkeisiä tapahtumia nyt ihan sisällissodaksi voi sanoa. Ehkäpä Ukrainan kapinaksi. Vai tarkoitatko noita vallankumouksen jälkeen pitkään jatkuneita levottomuuksia?

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”