Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Rokka »

Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10

"Saatu ilmoitus Kan.R:n esikunta venäläisten tekemästä valehyökkäyksestä Tulokkaan kohdalla, jolloin noin kompp. vahv. joukko kahden KK:n tukemana eteni aivan rajanestelinjalle saakka. Käyttäen paukkupatruunoita."

Kuinka yleistä oli neuvostoliiton suorittamat harjoitukset, jotka tässäkin kohden varmasti luetaan provokaatioksi.

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Ned Flanders »

Mielestäni tavallisia ja ymmärtääkseni samat kujeet jatkuivat taas 50-60 luvulla. (olisiko ihan sodan jälkeen ollut hieman hiljaisempaa :) )
Tämä tosin vain entisiltä rajamiehiltä kuultua juttua.
Image

Rensseli-setä

Mangrove
sotvm4
sotvm4
Posts: 509
Joined: Sat Apr 19, 2008 22:33

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Mangrove »

Rokka wrote:Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10
Sotapäiväkirjat ovat kaikki SPK-tunnuksisia nykyään eli niihin viitataan esimerkiksi näin; SPK XXXX. Perustunnus on vanhemman luokittelutavan peruja. Näin siis kannattaa tehdä jos haluaa myöhemmin löytää saman sotapäiväkirjan helposti. ;)

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Rokka »

Aivan tietysti tämä päiväkirja on SPK 2806. Mutta kun tuolla sitä ei löydy ? löydän sen ainoastaan haku ohjelmalla "4 raja komp" ?

Arkistossa lukee : "4. Rajakomppania 1939-1939 (SPK 2806)"
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

Panssarijääkäri
kers
kers
Posts: 166
Joined: Thu Oct 25, 2007 13:15
Location: Tampere
Contact:

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Panssarijääkäri »

Muistan lukeneeni että vakavia rajaselkkauksia oli jo pari vuotta ennen sotaa. Eräs suomalainen rajavartija menetti henkensäkin, en muista nimeä, apuja?
"Koeta sinä, Tuomas, olla sitten hyvä sotamies" - papan viimeiset sanat allekirjoittaneelle.
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939

S.Kolkka
res vänr
res vänr
Posts: 813
Joined: Sat Nov 29, 2008 23:28

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by S.Kolkka »

24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?

User avatar
sniperi
res vänr
res vänr
Posts: 810
Joined: Wed Nov 12, 2008 0:06
Location: Kiovan kivääritehdas

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by sniperi »

Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:

VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA

Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.

lainaus osoitteesta...http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm

User avatar
76253r
sotvm1
sotvm1
Posts: 713
Joined: Fri Jul 13, 2007 17:28
Location: P-P

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by 76253r »

sniperi wrote:.Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen........

Ne on nuo rys*ät saat*na...
Jep.

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Sapööri »

sniperi wrote:Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:

VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA

Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.

lainaus osoitteesta...http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm

Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan. :miettii:

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Ned Flanders »

Sapööri wrote:

Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan. :miettii:

Ymmärtääkseni kohti tähtäilyt on ollut provokaation tavallisin muoto, olisiko rajamies sitten esim. reagoinut tuohon sitten väärällä tavalla.
Image

Rensseli-setä

Panssarijääkäri
kers
kers
Posts: 166
Joined: Thu Oct 25, 2007 13:15
Location: Tampere
Contact:

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Post by Panssarijääkäri »

24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?

Juuri hän.
"Koeta sinä, Tuomas, olla sitten hyvä sotamies" - papan viimeiset sanat allekirjoittaneelle.
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”