Pääesikunnan henkilöstöosaston yhtenäistämiskäsky 1.11.2010

[M31]

http://www.vantaanreservilaiset.fi/inde ... &Itemid=12

[leon]

Eli lyhyesti,ulkomaalaisissa tamineissa ei pv:n alueilla saa liikkua.

Ja suoraan lainaten "Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen sotilaallisia valmiuksia palvelevan
koulutuksen järjestämisessä tai yhdistysten puolustusvoimien alueilla
toteuttamissa ammunnoissa ei tule sallia yksityishenkilöiden tai yhdistysten
omaisuutta olevien sarjatuliaseiden käyttämistä."

Eli vaikkei keräilijällä ampumakieltoa sarjapelissä olisikaan käytännössä taitaa olla aika vähän ampumapaikkoja tuon jälkeen.

[TPTK]

Pv valmistautuu uuteen ampuma-aselakiin ja auttaa näin tulevia kieltoja...

[Re-Activator]

Mitä ihmettä tuolla pukukiellolla oikein ajetaan takaa?

[H-D]

Mitä v..ua tämänkö takia oon ollu valmis puolustamaan Isänmaatani ja tämänkö takia Isäni taisteli Talvi+Jatkosodassa ,ei saa omilla sarja-aseilla ampua pv.radoilla,kyseinen ammunta on ollu tosi konrollissa aina ,ehkä enemmän kuin pv:n omat ammunnat ,miten aseharrastusta voi jatkaa tai kehittää jos pv:n kanta on tää.Tällä tapetaan perinnease + pukuharastus täysin,liittyskö sallittu pukukokonaisuus jotenkin muinaiseen neuvostoliittoon ,niitä varmaan vois käyttää, olis kiva tietää onko allekirjoittaneet pv:porukka Karunmaa / Laatikainen oikeesti sanojensa takana ,vai onko "niinsanotut poliittiset paineet" sanellu tämänkin päätöksen (tuskin selkärankaa alekirj.löytyy)

[J]

Jo ennen tuota sarjatuli ruikutusta pv kielti .50 bmg ja siitä yli olevien aseitten käyttöä heijän radoilla. Pitääpä täällä kysyä etteikö muka oikeesti Suomi-kp:lla saa ampua pv:n radoilla

[1st Sergeant]

Just just. Jo on aikoihin eletty.

Yhtenä pikku huomiona käskykirjeestä kohta: "Tapahtumiin osallistuvien henkilöiden ja yhdistysten aseenkantoluvat tulee tarkastaa pistokokein." Jaa-a? Mitenkäs ne tarkistetaan, kun ampuma-aselaki EI velvoita pitämään hallussapitolupaa (ei siis kantolupaa, eli ei semmoista edes ole olemassa mitä pv nyt haluaa vaatia) mukana ampumaradalla.

Jep jep.

[H-D]

Alkaa olla harvassa radat joilla voi sarjat.aseilla ammuntaa harrastaa(ammunnan laji joka tuntuu olevan erityisen vaarallinen mitä se ei todellakaan oo),mitä oon ite ollu paikalla on niin pienen ryhmän toimintaa ,jos pv.n radat on pois suljettu tältä ammunnalta + 50 BMG sama juttu ,olisko taas yks keino vaikeuttaa aseharrastajien/ampujien asemaa.

[G3]

Aiemmin tänävuonna PV:ltä tuli käsky että ampumakilpailut joita PV tukee(esim. FinnSniper) eivät saa tehdä taloudellista voittoa, edelleen käsittääkseni Provinssi rock tekee taloudellista voittoa ja PV tukee sitäkin, HIM ja Maija Vilkkumaa ilmeisesti kohottavat reservin taitoja paremmin kuin ampumakilpailut!

ps. pitäkööt tunkkinsa, mutta ei tartte sitten kysellä tykinruuaksi, kun Tsingiskaanin panssaroidut laumat vyöryvät idästä!

[JTV]

Eli lyhyesti,ulkomaalaisissa tamineissa ei pv:n alueilla saa liikkua.

Asia-yhteyden perusteella koskee ilmeisesti vain muiden maiden asevoimien asepukuja perinnepuku-käytössä, ei myöhempiä maastopukuja. Jos tuon lauseen tietysti lukee erikseen ja jättää huomiota samassa kappaleessa olevat viittaukset perinnepukuihin, niin ehkä sitten. Rivien välistä lukien tuo viitannee saksalaisiin toisen maailmansodan aikaisiin univormuihin, joita tiedän muutaman henkilön käyttäneet mm. perinnekivääri-kisoissa mikäli ovat ampuneet vanhoilla saksalaisilla aseilla. Periaatteessa joku on tietysti voinut ampua myös itänaapurin sodan ajan puvussa ja joku pääesikunnassa on vetänyt siitä herneen nenään, mutta en ole kuullut sellaisesta.

Täällä päin loppuvat ilmeisesti sitten PV:n radoilta esim MPK:n Perinneasekurssien loppuammunnat vanhoilla sarjatuli-aseilla. Samalla reserviläisten piirissä alullaan oleva perinnekenttäammunta-laji sai mahdollisen kuolin-iskun (kyseisen lajin sääntöjen mukaan siinä ammuttaisiin perinnepuvussa, joka vastaa niitä käyttävän ampujan käyttämiä aseita - eli tästä lähtien sitä ei käytännössä voi harrastaa PV:n radoilla esim saksalaisella, jenkkiläisellä tai brittiläisillä aseilla).

[kalju]

Eli lyhyesti,ulkomaalaisissa tamineissa ei pv:n alueilla saa liikkua.

Periaatteessa joku on tietysti voinut ampua myös itänaapurin sodan ajan puvussa ja joku pääesikunnassa on vetänyt siitä herneen nenään, mutta en ole kuullut sellaisesta.

Mennee off topicin puolelle, mutta perinnekiväärin SM-kisoissa Mikkelissä muutama vuosi sitten oli "Neuvostoliittolainen". Tapahtumaan liittyy sellainen hauska anekdootti, että olin juuri tupakkipaikalla parin, murteesta päätellen Etelä-Pohjalaisen ampujan kanssa, kun ukoilta loppui tarina kuin seinään: "Onks se ryssä? No On!!" Ja kummallakin kaverilla hakeutui käsi vaistomaisesti puukon tupen tienoille

Ja tämä tarina on tosi.

[monni]

En kyllä ymmärrä mitä "havaittavissa piirteitä" oikein tarkoitetaan. Porukkahan on käyttäytynyt kaikinpuolin siististi, on noudatettu sääntöjä, ammunnanjohtajat jne kilpailukutsut kaikki kunnossa.
Onko tämä taas sitä että kun jokin laji alkaa oikeasti nostaa kansansuosiota ja mahdollisesti jopa nousisi jonain päivänä ylittämään uutiskynnystä niin vanhaan rähmälläolo aikojen tapaan aletaan painaa takaisin suohon kohti näivettymistä ja matalaprofiilin..

[Santisgrad]

Sylttytehtaan jäljet johtavat tänne > Poliisihallitus

Puolustusvoimat vain lähti leikkiin mukaan.

Pääesikunnan Henkilöstöosaston tietoon on muussa viranomaisten välisessä yhteistoiminnassa tullut vakavia ampuma-aseiden käyttöön liittyviä lieveilmiöitä puolustusvoimien hallinnoimilla ampumaradoilla ja ampuma-alueilla. Tämän johdosta vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen valvontaan liittyviksi toimenpiteiksi käsketään seuraavaa.

Mitä lieveilmiöitä? kaikki on joka paikassa tehty lain mukaisesti, ja alueellisia määräyksiä noudattaen, kumpa pääsisi kysymään kuka ja mitkä tahot ovat alulle panneet voimat, ja mihin perustavat muuhunkin kuin tietämättömyyteen.

Muissa kuin puolustusvoimien tilaamissa, vapaaehtoiseen maanpuolustuskoulutukseen liittyvissä ampumatapahtumissa, tulee tapahtumaan osallistuvista henkilöistä toimittaa lista tapahtumaa tukeneeseen hallintoyksikköön viikon kuluessa tapahtuman päättymisestä.

> Jeps ja hyppy listat on jo nykyisin aina toimitettu , vai ovatko jääneet jonnekkin pv.n puolella notkumaan?

Tapahtumiin osallistuvien henkilöiden ja yhdistysten aseenkantoluvat tulee tarkastaa pistokokein.

> Ja hypätään lisää, meillä ei ole oikeutta tarkistaa kenenkään aseenhallussapitolupia, mutta koska haluavat tarkistaa pistokokein aseenkantolupia Niin ollos hyvä vaan näitä lupia ei paljon ole.

Mitähän setä Poliisi tuumaa kun alkaa joka puolella maatamme tähän perustuen ammuntaa johtava henkilö kutsumaan paikalle tarkistamaan nimen omaan aseenkantolupia, läväyttää paperin pöytään että tässä prätingkissä lukee että tarkistaa pitää, jos et toimi ohjeen mukaan tapahtuu sitten seuraavaa. enkä halua toimia käskyn vastaisesti

Havaittaessa tahallista väärinkäytöksiä tämän käskyn linjauksesta, puolustusvoimien hallintoyksiköiden tulee tarkastaa havaitun väärinkäytöksen oikeudellinen perusta ja ryhtyä asiassalainsäädännön edellyttämiin toimenpiteisiin.

Perinneammuntojen luonteeseen kuuluvan pukeutumisen tulee olla yleisesti hyväksyttävää. Tähän liittyen ulkomaisten asevoimien sotilas-pukujen käyttäminen puolustusvoimien alueilla on kielletty.

> Jeps jeps ja taas harrastajien päätä moukaroidaan. Ensinnäkin ulkomaisten asevoimien sotilas-puku? niin harrastajat yleensä elävöittää historiaa, puvuilla, ja perinneharrastukseen kuuluu myös asepuvut joita EI käytetä missään maassa nykyisin 65 vuotta sitten asia oli toinen. Tiedän harrastajia jotka kerää israelin kokonaisuuksia Haganah, Irguin, ja myöhemmin IDF materiaalia ja asusteita / aseita. Jeps jeps.

Mihin vedetään raja? Suomen itsenäisyyteen vahvasti kuuluvat Jääkärit, pukuhan oli Saksalainen, panttipataljoonassa taistelleet SUOMALAISET sotilaat käyttivät saksalaisia asepukuja.
Vetääkö tämän määräyksen laatijat Suomen itsenäisyydenajan sotilaat lokaan?
Maassamme oli kokeiluversioita saksalaisesta asepuvusta puolustusvoimille, oli brittiläistä muurmanskin legioonalla , ruotsalaista.

Kuinka puolustusvoimat voivat käyttäytyä näin sitä harrastaja ryhmää kohtaa joka tukee ja kannattaa järjestelmää, kuinka puolustusvoimat voivat lähteä poliisihallituksen leikkeihin mukaan.

Kyllä keräilijöiden ja niiden henkilöiden joilla on aseet ja niihin luvat täytyy voida myös niillä harrastaa. Tosin asia aiheuttaa sen että nyt alkaa sitten paukkua hiekkamontuissa ja muissa YKSITYISHENKILÖIDEN OMISTAMISSA MAA-ALUEILLA JOIHIN EI OLE VALTAA PUOLUSTUSVOIMILLA.

Täytyy vakavasti harkita kun puolustusvoimat tarvitsevat siviilialueita harjoituksiin annetaako? Siinä on sekin pointti että yleensä puolustusvoimat aiheuttavat suurta tuhoa liikkuessaan yksityisenmaanomistajan mailla, taimistolle, tiestölle, eläimistölle. Kirvestä kun voidaan teroittaa molemmin puolin.

Yleiseen turvallisuuteen ja järjestykseen perustuen sotilaallisia valmiuksia palvelevassa koulutuksessa tai järjestöjen puolustusvoimien hallinnoimilla alueilla toteuttamissa ammunnoissa käytettävien omien kiväärikaliiberisten aseiden maksimikaliiberi on .338 Lapua Magnum (8,6*70 mm) CIP -standardin mukaista määritelmää vastaavasti. Kaliiberirajoitusta ei sovelleta suustaladattaviin mustaruutiaseisiin.

Mikä mörkö on 50BMG? siis, mutta nyt tarkkana metsästäjät onko teillä puolutusvoimain alueilla hirviratanne? onko se teille vuokrattu vai vain käyttöoikeus? katelkaapas kaliipereja, jos ylittää (8,6*70 mm) niinpä niin.

Tässä se nähdään, epäsuorasti lainattuna sanomaa:
Puolustusvoimilla ei ole mitään tarvetta tukea omaehtoista ampumaharjoittelua , puolustusvoimat harjoittaa käskemilleen joukolle tarpeelliseksi katsomansa ammunnat harjoituksissa. Ammunta on hyvä harrastus tuli tosin perään.

Onneksi kaikki ei ajattele näin ja saattoi olla vain sellainen virallinen ulospäin sanottava asia, mutta jotain on purjeissa menossa suurin huoli on olemassa. Vuosikausien hyvä yhteistyötä aletaan romuttamaan, mikä tietysti ei ole kirjeessä mainittujen hallintayksikköjen syytä.

Sitten viellä tämä, väärät sivut mutta tiedoksi, näin romutetaan MPKy pikkuhiljaa henkilöitä on koulutettu asioihin ja nyt se on sitten loppu.
"ei tilaa Maakuntajoukon testejä MPK:lta, vaan hoitaa ne itse osana MK-joukon KH/VEHkoulutusta"

[TPTK]

Eli lyhyesti,ulkomaalaisissa tamineissa ei pv:n alueilla saa liikkua.

Asia-yhteyden perusteella koskee ilmeisesti vain muiden maiden asevoimien asepukuja perinnepuku-käytössä, ei myöhempiä maastopukuja. Jos tuon lauseen tietysti lukee erikseen ja jättää huomiota samassa kappaleessa olevat viittaukset perinnepukuihin, niin ehkä sitten. Rivien välistä lukien tuo viitannee saksalaisiin toisen maailmansodan aikaisiin univormuihin, joita tiedän muutaman henkilön käyttäneet mm. perinnekivääri-kisoissa mikäli ovat ampuneet vanhoilla saksalaisilla aseilla. Periaatteessa joku on tietysti voinut ampua myös itänaapurin sodan ajan puvussa ja joku pääesikunnassa on vetänyt siitä herneen nenään, mutta en ole kuullut sellaisesta.

Täällä päin loppuvat ilmeisesti sitten PV:n radoilta esim MPK:n Perinneasekurssien loppuammunnat vanhoilla sarjatuli-aseilla. Samalla reserviläisten piirissä alullaan oleva perinnekenttäammunta-laji sai mahdollisen kuolin-iskun (kyseisen lajin sääntöjen mukaan siinä ammuttaisiin perinnepuvussa, joka vastaa niitä käyttävän ampujan käyttämiä aseita - eli tästä lähtien sitä ei käytännössä voi harrastaa PV:n radoilla esim saksalaisella, jenkkiläisellä tai brittiläisillä aseilla).

Perinnepuvut varmasti herättävät närää, mutta niin tekee myös uudemmat esim. BW:n ylijäämäpuvut kansallisuuslippuineen (jotka itse raksin käyttövermeistä hitoilleen). Siinä kun menee sormi suuhun ja toinen pers.. j-os komentajalta törmätessään sotkussa "nato-maan sotilaisiin", joita pyörii täällä virallisestikin kv-mörhöilyn seurauksena.

Kantahenkilökunta ei tahdo nähdä reservin kultahanhia omassa virka-asussaan, ei vieraan vallan sotisovassa eikä minkään maan perinneasussa.
Kuuskekkoset, Jahti-Jakt ja tuulipuvut sallittakoon, että "todelliset" ammattisotilaat erottuvat näistä wannabe-sotilaista.

Ampuma-aseiden käyttökiristysvaatimukset tulevat taatusti suoraan PoHasta: kun viedään sarja-ammunta a-radat, niin ampumakielto keräilyluvassa onkin ah niin paljon helpompi perustella ja viedä vaikka suoraan tulevaan lakiin.

O tempora o mores, Suomen ylin virkamieskunta ml. kenraalisto on onnistuttu kukkahattutädittämään suuren ja mahtavan tavja ensimmäisen hallinnon aikana...

[Sturmisch]

Mitä ihmettä tuolla pukukiellolla oikein ajetaan takaa?

Käskystä: "perinneammuntojen luonteeseen kuuluvan pukeutumisen tulee olla yleisesti hyväksyttävää". Kuten kaikki tietävät maamme kaltaisessa sosialistivaltiossa yleisesti hyväksyttäviä eivät ole saksalaiset toisen maailmansodan aikaiset asepuvut. Loppuu se natsitouhu kertaheitolla.

Lause "tähän liittyen ulkomaisten asevoimien sotilaspukujen käyttäminen puolustusvoimien alueilla on kielletty" kieltää tietysti kategorisesti kaikki ulkomaiset sotilaspuvut perinneammunnoissa mutta eiköhän ole selvää että käskyyn johtaneen närkästyksen on aiheuttanut nimenomaan saksalaisissa asepuvuissa esiintyminen. Eipäs siis pojat yritetä muistella sitä suomalaista Waffen-SS -pataljoonaa, se ei ole yleisesti hyväksyttävää!