sniperi wrote:Mutta ettei vaan syynä voisi olla myös M91 asut jotka ovat edelleen virallisia pv asusteita...
Täh?
Minkäs vieraan vallan sotilaspukine tuio suomalainen M91 sitten oikein on? Ihan tosissaan tuo lukemisen ymmärtäminen on nykyään turhan aliarvostettu taito.
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
Itse jään odottamaan kietotaulun ilmestymistä pv:n ampumaradoille ja muille alueille missä kuvin ja tekstein kielletään ulkomaisten uniformujen käyttö....
"Yleiseen turvallisuuteen ja järjestykseen perustuen sotilaallisia valmiuksia palvelevassa koulutuksessa tai järjestöjen puolustusvoimien hallinnoimilla alueilla toteuttamissa ammunnoissa käytettävien omien kiväärikaliiberisten aseiden maksimikaliiberi on .338 Lapua Magnum (8,6*70 mm) CIP -standardin mukaista määritelmää vastaavasti. Kaliiberirajoitusta ei sovelleta suustaladattaviin mustaruutiaseisiin."
Onko linkkiä, mistä olisi nähtävissä mitkä kaliiberit ovat tuon .338 Lapua Magnumin ylä/alapuolella?
Viha vienyt ei meitä kamppailuun,
Vei entismuistojen mahti.
Vei nuijamiehet ja vänrikki Stool,
Vei Jääkäri-marssin tahti.
Jos kyse on pelkästään kaliberista niin tuostahan sen näkee mitkä ovat halkaisijaltaan isompia tai pienempiä. Jos kyse on taas patruunan tehosta niin se on täysin toinen juttu. Ehkä PV'n pitäisi ensin tykönänsä selvittää mitä tarkoittavat
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
HL/A wrote:Jos kyse on pelkästään kaliberista niin tuostahan sen näkee mitkä ovat halkaisijaltaan isompia tai pienempiä. Jos kyse on taas patruunan tehosta niin se on täysin toinen juttu. Ehkä PV'n pitäisi ensin tykönänsä selvittää mitä tarkoittavat
Mahdollisesti siis 9,3x53R mosinilla ampuminen pv:n hallinnoimalla radalla asettaa yleisen turvallisuuden ja järjestyksen vaaranalaiseen tilaan???
Viha vienyt ei meitä kamppailuun,
Vei entismuistojen mahti.
Vei nuijamiehet ja vänrikki Stool,
Vei Jääkäri-marssin tahti.
Poliisi epäilee reserviläisyhdistyksiä laittomista taisteluammunnoista Armeija pani asemiehet kuriin
Pääesikunnan tiedossa on vakavia aseiden käyttöön liittyviä ongelmia.
Puolustusvoimat on joutunut antamaan tiukat ukaasit aseiden käytöstä vapaaehtoisessa maanpuolustuskoulutuksessa. Taustalla on poliisilta saatu tieto kurittomasta toiminnasta. Pääesikunnan mukaan armeijan ampumaradoilla ja ampuma-alueilla on ollut "vakavia ampuma-aseiden käyttöön liittyviä lieveilmiöitä".
Armeija on vaitonainen ongelmien yksityiskohdista. Erikoissuunnittelija Kari Laitinen pääesikunnasta sanoo, että yhteistyökumppanina on ollut Poliisihallitus. "Tämä tieto on heidän. Me emme voi sitä sen kummemmin kommentoida."
Jotain voi päätellä siitä, mitä pääesikunnan tuore käsky sisältää. Siinä kielletään erikseen muun muassa yksityisten sarjatuliaseiden käyttäminen Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen (MPK) ja reserviläisyhdistysten ammunnoissa. Lisäksi kielletään erittäin vaarallisten patruunoiden käyttö eli käytännössä tehokkaat ja tarkat reikäpääluodit.
Armeijan ampuma-alueilla lieneekin järjestetty laittomia taisteluammuntoja. Laitinen myöntää, että ammunnoissa on käytetty yksityisiä sarjatuliaseita. "Jos se on toiminnallista ammuntaa, se menee hyvin pian taisteluammunnan puolelle, varsinkin jos käytetään sarjatulta."
Pääesikunta on joutunut muistuttamaan reserviläisiä siitä, että lain mukaan taisteluammuntoja saa järjestää vain Puolustusvoimat.
Sarjatuliaseiden käyttö on poikkeuksellista ja todennäköisesti laitonta. Niihin eivät saa lupia kuin kokeneet aseiden keräilijät, ja heidän aseensa asetetaan lähtökohtaisesti ampumiskieltoon. Sarjatuliaseilla ampuminen vaatii erikseen haettavan luvan. Poliisille lupahakemuksia tulee erittäin harvoin.
Armeija on antanut lisäksi ohjeet yhä suositummiksi tulevien perinneammuntojen järjestämiseksi. Niissä käsketään käyttämään jatkossa vain kertatuliaseita. Perinneammunnoissa on pukeuduttu asusteisiin, joiden pelätään vahingoittavan armeijan julkisuuskuvaa. Vastedes tällaisten vaatteiden käyttö on kielletty. Kari Laitinen ei halua kertoa tarkemmin, onko kyse esimerkiksi toisen maailmansodan saksalaisista univormuista. "Sen voi jokainen päätellä itse. Emme halua, että Puolustusvoimia yhdistetään sellaiseen toimintaan, joka herättää pahennusta."
Poliisihallitus ei kerro, tutkiiko poliisi ampuma-aselain rikkomuksia armeijan ampumaradoilla. Asehallintopäällikkö Liisa Timonen sanoi HS:lle, että heillä on tietoja, mutta ei sellaisia tilastoja, joista näkyisi, millä paikkakunnilla ongelmia on ollut. "Me olemme olleet mukana keskusteluissa. Puolustusvoimilla on varmasti samat tiedot kuin meilläkin. Jos sieltä ei anneta tietoja, niin emme mekään anna tietoja."
MPK:n toiminnanjohtaja Pekka Tuunanen kertoo tietävänsä ongelmat. "Olen ollut poliisin järjestämässä tilaisuudessa, jossa poliisi on luottamuksellisesti informoinut." Tuunanen uskoo, että kyse on yksittäisistä tapauksista. "Perinneaseilla ampuminen on jossain määrin harmaata aluetta. Kun kaliiperit kasvavat, mukaan voi tulla sarjatuliulottuvuus."
Lainaus Hesarista : "" . "Jos se on toiminnallista ammuntaa, se menee hyvin pian taisteluammunnan puolelle, varsinkin jos käytetään sarjatulta ""
Voisiko joku kertoa mitä on taisteluammunta ?
Jos ammun itselataavalla kertatuliaseella kaksi laukausta sekunnissa , se on toiminnallista ammuntaa ?
Jos ammun viisi laukausta sekunnissa , se on taisteluammuntaa ?
Pitääkö alkaa hidastamaan vauhtia SRA / practical kisoissa ettei mene taisteluammunnan puolelle ?
freedomfighter wrote:Voisiko joku kertoa mitä on taisteluammunta ?
Yleisimpänä pidetty ero urheilu- ja taisteluammunnoilla lienee samaan suoritukseen yhtäaikaa osallistuvien ampujien määrä.
Siinä, missä IPSC ja SRA suoritusta ampuu stagella/rastilla yksi ampuja, taisteluammunnoissa viivalla on yhtäaikaa vähintään taistelupari, yleensä vielä useampikin ampuja.
Tulinopeudella ei ole sinällään (ollut) merkitystä, tosin tämä määräys puree myös niitä SRA-ampujia, jotka ovat ampuneet kisansa TT4 aseella vaihdin kertatulella. Määräyksessä kun ei kielletä sarjatulta, vaan sarjatuliaseet.
Tämä härdelli on vielä kesken, odotellaan mitä tuleman pitää. Määräykseen johtaneen tapahtuman uutisointi on ainakin ollut räväkkää, eikä ainakaan harrastusmyönteistä.
Jutussa on kyllä paljon kysymysmerkkejä, varsinkin tämä muussa viranomaisten yhteistoiminnassa tullut vakavat ampuma-aseiden liittyvät lieveilmiöt. Kuullostaa enemmänkin Mainilan laukauksilta polliisin suulta esitettynä, se että missä ja mitä on tapahtunut onkin sitten varmaan vähemmän selitettävissä.
Pukeutumiseen tulleella ohjeella on kyllä vedetty ylilyönti, joka kyllä kopsahti omaan leukaan. Olisi varmaan järjestöjen johtoporukan asia ottaa aiheesta palaveri PV:n kanssa. Onhan tässä kohta tulossa itsenäisyyspäivä, jolloin kunniavartiota on useallakin paikkakunnalla.
Lehdistöhän kirjoittaa asioista miten kirjoittaa, ottamatta asioista perimmäistä pohjaa esille, eikä niitä kiinnosta oikaista virheellisiä asioita.
Ressujen ja PV:n välille tuntuu kuilu kasvavan entistä isommaksi, mitähän seuraavaksi luvassa?
