Lauri Ilmari Pallari

[rahola]

voisin melkeen vetoa lyödä että ohimarssi kuva on otettu kouvolan kassulla ( tunnistan noista tolpista jotka oli maalattu punakeltaseks, niit oli joka käytävällä jotka meni puistoon), eli kassun puiston laidalla on toi ohimarssin vastaanottopaikka, siinä entisen viestin kasarmin vastapäätä, taustalla näkyy pilvilinna

Oikeissa taidat olla.
Kirjan toisesta kuvasta päätelen noita ohimarsseja tehtiin Piikin muistomerkin luona.
(Kouvolan varuskunnan pääportilla).
Muistomerkki paljastettiin 1955 ja oli tuossa paikassa vuoteen 1981 kunnes siirrettiin .....
http://kymipedia.finnicakymenlaakso.fi/ ... istomerkki

Onko tuo nykyinen paikka siinä puistossa lähellä vaaleanpunaista hotellia
Sivun linnki kartalle ei minulla toiminut, johtunee siitä kun Kouvolan on kasvanut niin isoksi

[Savu]

piikin muistomerkki oli aluks ns. yläkentällä...sen kentän keskel oli semmoin ympyrä mis oli orapihlaja aidat ympäri (joku tääl oli iiteepeestos ollu, muistaa sen yläkentän "ympyrän" )...sit se siirettiin sinne pääportin viereen, siihen kirkon puolelle....mihkä lie sitte siit siiretty....ku seisot vaaleenpunasel hotlal ja kattelet arvauskeskukseen päin, ni toi paikka on tommoset 4-500metrii sinust etu vasuriin...

[rahola]

No nyt löyty paremmat linkit Kouvolan muistomerkeille.
http://www.kouvola.fi/palvelut/museot/t ... audat.html

Siinähän se on mitä arvelin, puistossa lähellä kaupungin taloa,
uudempaa kirkkoa ja sitä porsaan väristä hotellia

[Savu]

eli tosta nykyisestä sijaintipaikasta ku katot luoteeseen, siel lukee "upseerintie" sen vasemmal puolel on toi kuva otettu.....lukee jotain "AMKY" ja sit sen alla on kakkonen, eli sen kakkosen kohal toisel puolel tietä, sen vihreen (puisto) alueen laidal....

[rahola]

piikin muistomerkki oli aluks ns. yläkentällä...sen kentän keskel oli semmoin ympyrä mis oli orapihlaja aidat ympäri (joku tääl oli iiteepeestos ollu, muistaa sen yläkentän "ympyrän" )...sit se siirettiin sinne pääportin viereen, siihen kirkon puolelle....

Eikös se pääportin paikka ole tuon "Pääportink." tekstin ison P:n kohdalla ?
Milloin siirto sinne tehtiin ?
Ja missä se ihan aluksi oli ?

Kansalaisen karttapaikalta saa tehtyä näppärästi web-linnkejä.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/link ... 30&lang=FI
Voisitko osoittaa samalla tavalla alkuperäisen paikan.

[Komendantti]

Talvisodan haavoittuminen tapahtui Suomussalmella 6.12.39.
Hän oli silloin ErP 16 komentaja.

Mielenkiintoista, koska esimerkiksi Talvisodan historia on tuosta hiukan eri mieltä:

"Piispajärven Alassalmella vajaa Er.P 16 ei saanut hyökkäystään tien suunnassa etelään käyntiin, vaikka se saikin 8.12.1939 komppanian hyökkäyksellä Mökinvaaran hetkeksi haltuunsa. Majuri Pallarin haavoituttua 8.12. tuli komentajan sijaiseksi luutnantti B. Breitholtz 13.12. saakka, jolloin komentajan tehtävän otti vastaaneverstiluutnantti P. Susitaival. - - "

(Talvisodan hitoria 3, s. 267)

Myös muualla ollaan mainittu P:n haavoittumispäiväksi 8.12.:

"- - Piispajärvellä strategisesti avainasemassa oli tien suunnassa kapea Alassalmi, jonka maisemissa käytiin verisiä taisteluja läpi joulukuun. Kuusamon pataljoonan toinen ja kolmas komppania joutuivat taisteluun 662. Jalkaväkirykmentin kanssa Alassalmella itsenäisyyspäivänä. Tilanteen kriittisyydestä kertoo, että toinen komppania saapui Piispajärvelle klo 11.20 ja oli tulitaistelussa jo klo 12.30. Venäläisten eteneminen pysähtyi Alassalmen taisteluissa, joissa Kuusamon pataljoonan komentajana toiminut majuri Ilmari Pallari haavoittui 8. joulukuuta. Kuusamon pataljoonan toisen komppanian sotapäiväkirja kertoo:

Vihollisen ollessa majoittuneena Mökinmäen talossa, tuli sen vartio yllätetyksi ja se lähti ratsulla pakoon jättäen toiset sisälle taloon, näköjään ilman hälyttämättä. Oli epätietoista, kuinka paljon ryssiä talossa oli, mutta sieltä jatkuvasti ammuttiin. Talo sytytettiin palamaan ja ryssien metsästys talon ympärillä jatkui. Majuri Pallari haavoittui sekä pari omaa miestämme kaatui.

Pallarin jälkeen pataljoonan komentajana oli viisi päivää luutnantti Bror Breitholtz, jonka jälkeen komentajaksi määrättiin everstiluutnantti Paavo Susitaival (1896–1993), joka saapui rintamalle 13. joulukuuta. Suomussalmi oli käännekohta Susitaipaleen erikoisella sotilasuralla. - - "

http://www.ajatuskirjat.fi/suomi/lukunayte_1530.asp

Tuon kyseisen haavoittumispäivän mainitsinkin jo tämän ketjun ensimmäisessä kirjoituksessani.
Pallarin haavoittumispaikkakaan ei siis ollut suinkaan Suomussalmi (vaikka samalla rintama-alueella oltiinkin), vaan Piispajärven Alassalmi, n. 40 km Suomussalmelta pohjoiseen. Tarkempi paikka on tämän kartan keskellä näkyvä kapea salmi 5-tien kohdalla: http://maps.google.fi/?ie=UTF8&ll=65.29 ... .2211&z=12

[rahola]

Talvisodan haavoittuminen tapahtui Suomussalmella 6.12.39.
Hän oli silloin ErP 16 komentaja.

Mielenkiintoista, koska esimerkiksi Talvisodan historia on tuosta hiukan eri mieltä: 8.12

Vihollisen ollessa majoittuneena Mökinmäen talossa, tuli sen vartio yllätetyksi ja se lähti ratsulla pakoon jättäen toiset sisälle taloon, näköjään ilman hälyttämättä. Oli epätietoista, kuinka paljon ryssiä talossa oli, mutta sieltä jatkuvasti ammuttiin. Talo sytytettiin palamaan ja ryssien metsästys talon ympärillä jatkui. Majuri Pallari haavoittui sekä pari omaa miestämme kaatui.

Tarkistin vielä tuon 6.12 siitä omasta lähteestäni ja niin siinä lukee.
Paikkahan on varmasti Piispanjärven Alassalmi mutta aika joissain välillä 6 .. 8.12.39.

Katselin vielä menehtyneiden tietokannasta Er.P 16 osalta väliltä 5 ... 15.12
-------------------------------------------------------------------------
num sotilasarvo sukunimi etunimet kuolinaika
1 sotamies HAATAJA YRJÖ 07.12.1939
2 sotamies KURTTI EINO 07.12.1939
3 sotamies LÄMSÄ EETU 07.12.1939
4 sotamies LÄMSÄ KALLE VILJAMI 07.12.1939
5 alikersantti MUSTONEN AARNE VILHELM 07.12.1939
6 alikersantti PALONIEMI MARTTI ARVID 06.12.1939
7 sotamies PALOSAARI EEMIL 07.12.1939
8 sotamies RONKAINEN JAAKKO VEELE 05.12.1939
9 sotamies TÖRMÄNEN JUHO PEKKA 09.12.1939
-------------------------------------------------------------------------
Tuo 6.12 kaatunut oli Alassalmella. Samoin näyttäisi olevan nuo 7.12 tapaukset joita on suurin osa.
Sensijaan 8.12 päivättyjä ei ole.

No, nämä sota-ajan päiväykset on aina vähän huteria.
Helposti käy kyllä niin että jossain lähteessä on väärä tieto ja siitä se sitten
monistuu kaikkialle. Talvisodan historiaankin

[Komendantti]

No, nämä sota-ajan päiväykset on aina vähän huteria.
Helposti käy kyllä niin että jossain lähteessä on väärä tieto ja siitä se sitten
monistuu kaikkialle.

Totta. Ja varsinkin kun oli kyse tuon pataljoonan "tulikasteesta", joka alkoi 6.12. yksin pataljoonan kolmannella komppanialla, taisteluiden jatkuttua hyvin kiivaina 6. - 8.12. (koko muun pataljoonan saavuttua vasta tuona tulikastepäivän aikana paikalle). Sotapäiväkirjojen merkinnät olivatkin monesti varsinkin talvisodan alkupäivien ajalta joskus hyvin puutteellisia, epämääräisiä ja tarkkuudeltaan hyvin vaihtelevia.

[rahola]

Hieman lisää tietoja löytyi vielä Eino Ojalan JR 25 - kirjasta.

Jatkosodan jälkeen hän toimi vielä Kouvolan sotilaspiirin päällikkönä 1944-54.
Erosi puolustusvoimien palveluksesta 1954.

Kilkin kirja mukaan Pallari erosi puolustusvoimien palveluksesta jo loppuvuodesta 1944.
Se kuulostaa todennäköisemmältä kuin tuo Ojalan kirjan 1954.

[Komendantti]

Kilkin kirja mukaan Pallari erosi puolustusvoimien palveluksesta jo loppuvuodesta 1944.
Se kuulostaa todennäköisemmältä kuin tuo Ojalan kirjan 1954.

Samaa mieltä.

[Sturmmann]

Kilkin kirja mukaan Pallari erosi puolustusvoimien palveluksesta jo loppuvuodesta 1944.
Se kuulostaa todennäköisemmältä kuin tuo Ojalan kirjan 1954.

Tuo asia kannattaa tarkistaa. Olen jostain vain kuullut Kouvolan upseerikerholla vallinneista jännitteistä sodan jälkeen, kun kenraali Autti oli tullut paikalla ja Pallari virkansa puolesta paikalla tai jotain sen suuntaista. Olivat kuitenkin istuneet eri pöydissä. Enkä ihmettele yhtään.

Pallarihan kuoli vatsasyöpään 1962 (ulkomuistista)

[Sturmmann]

Joulukuusta 1943 kesäkuun alkuun rykmentti oli koulutuksessa ja varustelutöissä Karhumäen eteläpuolella. Rykmentti Sai käskyn siirtyä Syvärille, mutta kesken siirron oli Kannaksella alkanut venäläisten suurhyökkäys 9.6.1944 Valkeasaaressa, jolloin junat käännettiin ja matka päätyikin Kannakselle. Rykmentti purkautui Kämärällä junasta, josta marrsien Summaan 16.6. Rykmentti asettui puolustukseen Kaukjärvi-Mikkeljärvi väliselle kannakselle. Mutta jo 17.6 Kaukjärven pohjoispäässä olevan sillan yli ajoi puna-armeijan panssarit rykmentin selustaan, jolloin rykmentti jäi mottiin. 4D:n komentaja Autti oli antanut Pallarille käskyn räjäyttää ns. Keibelin tai Ryysysilta. JR58:n komentaja oli luvannut räjäyttää Pallarille sillan vetäydyttäessä, kun JR58 tarvitsi siltaa huoltonsa takia. JR58 vetäytyi ja silta jäi räjäyttämättä. Nyt vihollinen pääsi ajamaan vaunuillaan Kaukjärvi-Perkjärvi tielle rykmentin ollessa tien itäpuolella. Rykmentti pääsi hajautuneena vetäytymään Talvisodan Summan linjalle, josta Venäläiset ajoivat läpi panssareillaan 19.6, koska suomalaisilla ei ollut kuin muutama panssarintorjuntatykki, mutta ei vielä kauhuja tai nyrkkejä jaettuna joukoille. Summassa tiet olivat nyt venäläisten panssarien hallussa, jolloin koko rykmentti harhaili metsiä pitkin seuraavalle ilmoitetulle tasalle, joka oli Tali.

Rykmentinkomentaja Pallari itse henkilökohtaisesti Summassa oli tiellä rauhoittelemassa ja ohjeistamassa miehiään. Hän oli viisaana miehenä lähettänyt huollon ilman ylempää käskyä Karisalmelle, jonne rykmenti huolto tulisi vetäytymään. Tämä toimi pelasti huollon varmalta tuhoutumiselta. Pallari vetäytyi autollaan aina sitä mukaa kun venäläisten kärkivaunut tulivat näkyviin. Vaunut olivat yrittäneet vielä ampua Pallarin autoa, mutta turhaan. Pallari oli valvonut monta päivää yhtämittaa, kunnes hänelle tuli tilaisuus pieneen lepoon lähellä Viipuria olevassa talossa. Divisioonan komentaja Autti saapuu paikalle ja luulee Pallarin vain lepäilevän sodan keskellä. Pallari saa siirron Savonlinnan suojeluskuntapiirin komentajaksi. Katkerasti hän totesi autonkuljettajalleen: "kaikkensa antaa ja yrittää, niin tässä on tulos."

[rahola]

Pallarihan kuoli vatsasyöpään 1962 (ulkomuistista)

Tarkistin Ojalan kirjasta: 16.3.1965
Siinä on kuva myös Kouvolan vanhalla hautausmaalla olevasta hautakivestä.

Sensijaan syntymäaika on ristiriitainen:
- hautakivi: 12.2.1898
- kirjan sivulla 189: 12.12.1898
Kaivertajan vai kirjan virhe ?
Arvelisin että kirjassa on painovirhe.

[rahola]

Kilkin kirja mukaan Pallari erosi puolustusvoimien palveluksesta jo loppuvuodesta 1944.
Se kuulostaa todennäköisemmältä kuin tuo Ojalan kirjan 1954.

Tuo asia kannattaa tarkistaa.

Komendantti tarkistanee asian puolustusvoimien upseeriluettelosta.
Siihen asti luottaisin kyllä Kilkin versioon.

Luultavasti Ojalan kirjassa painovirhe on tehnyt 1944:sta 1954.
Kilkin mukaan Pallari toimi sodan jälkeen lyhyen aikaa sotilaspiirin päällikönä Kouvolassa mutta erosi loppuvuodesta 1944.
Kilkki on (oli ?) tunnettu historian kirjoittaja ja on varmasti tarkistanut asian.

[Savu]

Aluks se merkki oli tuolla , ton lipputangon kohilla


sitte tossa ihan kuvan oikeessa laidassa



Voi olla että se ensin oli pääportin vieressä, sitte yläkentällä ja taas takasin pääportille ( omat muistikuvat ei kata aikaa ennen 60-70 luvun vaihdetta) sieltä sitte siirty nykyselle paikalle....