Nakusta

Keskustelua tykeistä. 20 mm -->
User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Nakusta

Post by TPTK »

Onko tietoa mistä ostaa nuo Risto Erjolan opukset?
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
Matti 1
vääp
vääp
Posts: 253
Joined: Thu Feb 07, 2008 14:11
Location: Pohjanmaa

Re: Nakusta

Post by Matti 1 »

Mallilla ei oikeastaan ole mitään väliä. Tarkoitus olisi sorvata ulkonäöllisesti alkuperäisen mallinen "sytytin" nakuun.
Kierre on noin 35 mm.
Entä olisiko ajopanoksen kuvaa ja mittoja, halkaisija non noin 17 mm.
Kranaatin malli on ehkä merkinnöistä päätellen 37-39

User avatar
KlausRautahattu
erikmest
erikmest
Posts: 316
Joined: Mon Oct 15, 2007 21:45

Re: Nakusta

Post by KlausRautahattu »

Matti 1 wrote:Mallilla ei oikeastaan ole mitään väliä. Tarkoitus olisi sorvata ulkonäöllisesti alkuperäisen mallinen "sytytin" nakuun.
Tarkoitatko tuommosta murkulaa? http://www.inert-ord.net/russ02i/mort_at/R5082.html
Sytyttimestä en ikävä kyllä kuvaa löytänyt tähän hätään

User avatar
Matti 1
vääp
vääp
Posts: 253
Joined: Thu Feb 07, 2008 14:11
Location: Pohjanmaa

Re: Nakusta

Post by Matti 1 »

Oikean puolinen on saman mallinen kuori.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Nakusta

Post by LV »

Matti 1 wrote:Mallilla ei oikeastaan ole mitään väliä. Tarkoitus olisi sorvata ulkonäöllisesti alkuperäisen mallinen "sytytin" nakuun.
Kierre on noin 35 mm.
Entä olisiko ajopanoksen kuvaa ja mittoja, halkaisija non noin 17 mm.
Kranaatin malli on ehkä merkinnöistä päätellen 37-39
Kranaatin malli ei varmaankaan ole 37-39. Siinä jälkimmäinen luku on valmistusvuosi. Käytössä oli ainakin kranaatit mallia: O-822, O-822A ja O-822Ш.

Tässä on saksalaisten tietoja 50 mm heittimen a-tarvikkeista:

50 mm.pdf - 0.43MB


Sytyttimiä:

M-1

Image


M-50

Image


MP

Image


Peruspanos:

Image

CampTaipale
vääp
vääp
Posts: 255
Joined: Tue Feb 03, 2009 18:33

Re: Nakusta

Post by CampTaipale »

Nakun käytöstä kyseltiin. Itsellä jäänyt JR58 historiikista seuraava mieleen. Kannaksella asemasodan aikana oli paikallistettu vihollisen etuvartiopesäke. Siihen oli sitten suunattu naku valmiiksi ja aina kun joku kävi yöllä heittämässä vettä, niin samalla reisulla pudotti muutaman murkulan putkeen. Kiusa se pienikin kiusa. :D

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 442
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: Nakusta

Post by veeteetee »

Tampellan Aseosasto huolti sodan aikana 50 Krh/39:iä ja teki mm. uusia osia "reverse engineering"-tekniikalla eli ehjistä osista tehtiin omat valmistuspiirustukset varaosille. Tampellasta on peräisin myös hallussani oleva (tyhjä, TErroriPOmmittajat lepo!) saksalainen 50 mm ammus. Sopivaa opusta tyypin määrittämiseen ei nyt ole edessäni, mutta punertavaksi lakattu 8-siipinen ammus on leimattu "B" ja sen alla "350 451 1940", lisäksi kärjen ympäri kulkee musta leima "5.7.42T", mikä voisi tarkoittaa Tampellaan tulopäivää. Sytytin on kokomuovinen Wgr ZT, valmistaja btj. Saattaakin olla, että saksalaisia ammuksia oli enemmänkin ainakin tehtaan käytössä.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Nakusta

Post by HL/A »

Saksalainen 50mm kranaaatti ei niin paljoa poikkea venäläisestä etteikö sen käyttöä sotasaalisheittimissä kenties olisi voitu kokeillakin :miettii: Tosin niitä ei armeijamme käytössä liene kovin paljoa ollut koska A-tarvikeluettelo ei tunne, kun taas saksalaisen 80mm ammukset löytyvät luettelosta.
Saisitko kuvaa leimoista? Tuo suun ympärillä oleva lienee normaali saksalainen lataamon merkintä.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Nakusta

Post by LV »

veeteetee wrote:Tampellan Aseosasto huolti sodan aikana 50 Krh/39:iä ja teki mm. uusia osia "reverse engineering"-tekniikalla eli ehjistä osista tehtiin omat valmistuspiirustukset varaosille. Tampellasta on peräisin myös hallussani oleva (tyhjä, TErroriPOmmittajat lepo!) saksalainen 50 mm ammus. Sopivaa opusta tyypin määrittämiseen ei nyt ole edessäni, mutta punertavaksi lakattu 8-siipinen ammus on leimattu "B" ja sen alla "350 451 1940", lisäksi kärjen ympäri kulkee musta leima "5.7.42T", mikä voisi tarkoittaa Tampellaan tulopäivää. Sytytin on kokomuovinen Wgr ZT, valmistaja btj. Saattaakin olla, että saksalaisia ammuksia oli enemmänkin ainakin tehtaan käytössä.
Ilmeisesti kyseessä on 5 cm Werfergranate 36. Muista taisteluampumatarvikkeista en löytänyt mainintoja.

Tässä pari kuvaa:

Image

Image

Manuaalit: D 435/1 ja H.Dv. 481/61

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 442
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: Nakusta

Post by veeteetee »

Flunssapäivän ratoksi kävin kranun vielä läpi luupilla ja tässä tarkistettu tulos, ylhäältä alaspäin:
*sytyttimessä leimaukset 37c WaA363 WgrZT btj
*kärkiogivaalisssa maalattunan mustalla + ?gn 5.7.42T
*ohjauspaksunoksen alla leima B
*takarungossa leimaukset 35 01 451 1940 ja mustalla maalattuna 25 16.7.40
Koko ja malli (siivet, PEP) täsmäävät kuviin eli kyseessä lienee 5 cm Wgr 36: mikä muuten mahtaa olla värikuvan alla viitattu Wgr 38?

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Nakusta

Post by LV »

veeteetee wrote:
Koko ja malli (siivet, PEP) täsmäävät kuviin eli kyseessä lienee 5 cm Wgr 36: mikä muuten mahtaa olla värikuvan alla viitattu Wgr 38?
Werfergranate 38 on yksi 81 mm heittimessä käytetyistä sirpalekranaattimalleista.

Image

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Nakusta

Post by HL/A »

LV wrote:
veeteetee wrote:
Koko ja malli (siivet, PEP) täsmäävät kuviin eli kyseessä lienee 5 cm Wgr 36: mikä muuten mahtaa olla värikuvan alla viitattu Wgr 38?
Werfergranate 38 on yksi 81 mm heittimessä käytetyistä sirpalekranaattimalleista.quote]

Tuossa 50mm kranaatin kuvan alareunassa oleva viittaus tarkoittaa 5 cm Wgr 38 merkintää, ei 8cm. Eri kaliberit on saksalaisissa ohjesäännöisssä selvästi pidetty omissaan. Samassa palstassa on viittauksia myös muihin 5cm ammuksiin; savu, värisavu. Samaan alkuperäiseen kuvaan lienee tarkoitettu lisäkuvia/tietoja myös näihin viittauksiin. Tosin olen ennenkin törmännyt vastaaviin puutteellisiin ohjesääntökuviin.
Tähän hätään en löytänyt arkistotietoa miten 5 cm Wgr 36 ja 38 eroavat toisistaan, saattaa olla valmistustekninen tai materiaaliero kuten 8cm kranaateissakin on useita.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Nakusta

Post by LV »

HL/A wrote:Tuossa 50mm kranaatin kuvan alareunassa oleva viittaus tarkoittaa 5 cm Wgr 38 merkintää, ei 8cm.
Aika varmana tietona kerrot omaa luuloasi. Jos et muuten usko, niin katso tästä kaikki D 435/1:n 50 ja 81 mm heittimien a-tarvikkeita koskevat sivut.

Image

Image

Image

Image

HL/A wrote:Eri kaliberit on saksalaisissa ohjesäännöisssä selvästi pidetty omissaan.
Mitä tarkoitat? Voin antaa esimerkkejä useista manuaaleista, joissa on erikaliiperisia, eri aseille tarkoitettuja a-tarvikkeita. Ensimmäisenä esimerkkinä voi toima vaikkapa tämä D 435/1 - Handbuch, Munition der deutschen Geschütze und Werfer.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Nakusta

Post by HL/A »

Aina oppii :oops:
Tätä manuaalia minulla ei ole. Sen sijaan minulla on kolmatta hyllymetriä erilaisia saksalaisia A-tarvikemanuaaleja jotka ovat kaliberi/asekohtaisia eli kussakin opuksessa on vain yhden tyyppiset tai aseen A-tarvikkeet.

Olisiko mahdollista saada kopiot tuosta heittimen manuaalista :?:
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Nakusta

Post by LV »

HL/A wrote:Aina oppii :oops:
Tätä manuaalia minulla ei ole. Sen sijaan minulla on kolmatta hyllymetriä erilaisia saksalaisia A-tarvikemanuaaleja jotka ovat kaliberi/asekohtaisia eli kussakin opuksessa on vain yhden tyyppiset tai aseen A-tarvikkeet.
Joo, ei se mitään; sitä vaan ihmettelin kun niin varmana tietona julistit.
HL/A wrote:Olisiko mahdollista saada kopiot tuosta heittimen manuaalista :?:
Uploadasin sen manuaalin Zshareen. Tässä linkki:

D 435-1_ Handbuch_ Munition der deutschen Gesch__tze und Werfer _28.12.1940_.pdf - 322.94MB

Post Reply

Return to “Tykit”