13.03.2010 VIPURI

[wikke]

Mites tuo lipun kielekkeettömyys?

[chetlanen]

Siellä oli tuon Chen linkin takana muutakin tarinaa tuosta Viipurin valtausyrityksestä, paikka taisi olla Patterinmäellä, jotakuinkin autenttisilla paikoilla.
Enemmän tuolla näkyi kaatuneita vihollisia kuin suomalaisia, että sikäli historian mukaan.

Nyt musei http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... 072d0e2903


lipun hintaa 60 rub.

[chetlanen]

Mites tuo lipun kielekkeettömyys?

lipun pitaja, mannerheimin raunioilla on loytanyn 8 suomallaista sotilasta kaatunutta sodan aikana ja toimitti ne suomeen... Hanen nimensa on KIRIL.

[chetlanen]

6.03.2010 http://www.youtube.com/watch?v=66Bj4CdfSus

Voitko suomentaa pääkohdat jutusta että mitä ne puhui?

Viimeiset talvisodan hetket tapahtuivat ENDTENDASKAJA korkeudella (ven, entendanskaja visota)
Taman videon esittaja on yrittanyt naytta kyparien tarkoitus ( Kilpikonna kyparien halitijat olivat vihollisen diversanttit ) naiden kyparien keksijat olivat talivi sodan vanhat jehut eli esi-isat.

[freedomfighter]

Museo sijaitsee siis osoitteessa uliza Rubeshnaja 15 ja näyttely on siellä vielä noin kuukauden.
Maanantaisin museo on suljettu.
Ja jos jollekin tuottaa vaikeuksia löytää улица Рубежная 15 , niin hommatkoon vanhan suomalaisen kartan ja suunnistakoon Aleksanterinkadulle.

[Väbä]

Ei mennyt ilman tappioita tuokaan sota.
Etelä-Saimaa:


Yksi haavoittui räkäpäästä Viipurin valtaustunnelmissa
15.3.2010 16:18


Viipurin Havin vallien valtausta elävöittänyt historiadraama päättyi aitoon haavoittumiseen. Venäläisen talvisodan viimeistä hyökkäystä on näytelty Viipurissa kahtena viikonloppuna.

Viime lauantaina paikalle jouduttiin kutsumaan oikea sairasauto, kun suomalaissotilasta esittänyt venäläinen mies ampui paukkupatruunalla eli räkäpäällä itseään jalkapöytään.

Silminnäkijöiden mukaan esiintyjä oli alkanut näytöksen päätteeksi puuhailla kiväärinsä lukon kanssa piipun nojatessa jalkapöytään. Tuolloin ase laukesi ja jalkapöytä vaurioitui.

Maaliskuussa 1940 puna-armeijan hyökkäys päättyi Viipurissa Patterinmäen itäpuolelle ja rauhaan siirryttäessä aselepolinja halkaisi kaupungin. Neuvostoaikaisen historiankirjoituksessa tukena on käytetty jälkikäteen tehtyjä dokumenttifilmejä, joissa kaupunki vallataan panssarien tukemalla rynnäköllä.

[Schmarden]

Totta, viime sotien karjalaisten evakkojen kohtalo on vähän samanlainen kuin Ruotsinvallan aikana niiden joita nykyisin kutsutaan Tverin karjalaisiksi.

Tässä keskustelussa näkyy olevan puhuttu kieli se määrittelevä tekijä, ei hallitseva valtio. Muutenhan po. kaupunki olisi ollut pisimmän aikaa ruotsalainen.

Muuten, minulle on yhä edelleen epäselvää että oliko suomalaisen väestön todella PAKKO LÄHTEÄ ? Sen kyllä ymmärrän että niin käytännössä tehtiin mutta oliko se Neuvostoliiton vaatimus ?

Ainakin osa Petsamon alueen koltta-saamelaisista jäi käsittääkseni ihan vapaaehtoisesti rajan taakse, mikä osalle heistä taisi loppujen lopuksi olla ihan positiivinenkin asia.

Pakko oli lähteä. Näin oli ainakin Talvisodan jälkeen ja käsittääkseni sama meno jatkui Jatkosodankin jälkeen.

Talvisodan jälkeen Suomen hallitus yritti saada rauhansopimukseen ehdon, jonka mukaan luovutettavan alueen väestö voisi vuoden aikana valita N-liitolle siirtyvän kotiseudun ja Suomen puolelle asettumisen välillä. Stalin ei tähän suostunut ja rauhansopimukseen asiasta ei täten tullut mitään mainintaa. (Lähde: Talvisodan pikkujättiläinen)

[mosu]

Näin minäkn olen kuullut, että optiota ehdotettiin. Ainakin meidän porukka tuli tälle puolelle.

[Mangrove]

ВЫБОРГ! oikein ?

Translitteroituna "Vyborg" (SFS 4900).

Onkohan kuitenkin niin että vanhin po. kaupungin nimi on Viborg, se kun on perustettu jo ruotsinvallan aikana.

Selasin Kansallisarkiston Diplomatarium Fennicum -tietokantaa ja vanhin asiakirjoissa mainittu muoto on vuodelta 1308, "Wiborgh". Vuodelta 1316 on myös muoto "Wyborgh".

[smokeball]

Vähän lisää pähkäilyä Viipurin suomalaisuuteen...

http://da.wikipedia.org/wiki/Viborg

[Mangrove]

Vähän lisää pähkäilyä Viipurin suomalaisuuteen...

Totta kai Viborg/Wiborg[h]/Wyborg[h] on yleinen nimi Pohjoismaissa, tarkoittaa "pyhää linnaa" tai kirjaimellisesti "pyhän paikan linna".
Lähde: http://spraakbanken.gu.se/fsvldb/

[JR33]

Tietääkö chet onko Patterinmäellä tapahtumaa tänä keväänä.

[rutja]

Siellä oli tuon Chen linkin takana muutakin tarinaa tuosta Viipurin valtausyrityksestä, paikka taisi olla Patterinmäellä, jotakuinkin autenttisilla paikoilla.
Enemmän tuolla näkyi kaatuneita vihollisia kuin suomalaisia, että sikäli historian mukaan.



Nyt musei http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... 072d0e2903


lipun hintaa 60 rub.
Nostan tämän jututn vielä uudelleen esiin, koska tuossa linkissä on kuvia tuosta museosta. Kävin tässä museossa silloin maaliskuussa 2010 ja oli ihan hienosti tehty juttu.
Suosittelelen.

[taifun]

Mites tuo lipun kielekkeettömyys?

Mitäs moisesta pikkuseikasta ja parempihan tuota on heilutella kuin kielekkeistä varianttia.

Saattaa muuten seuraavasta acktimentistä lähteä lippumiehet miliisin pahnoille.


Moscow.- Russia's Ministry of Justice has adopted a ruling by the Supreme Court that flags with crosses will be considered symbols of extremism, and their display will be banned.

The ruling effectively outlaws the flags of Georgia, Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland, Great Britain, Australia, New Zealand, Switzerland, Dominican Republic and Jamaica, as well as those of 15 states within the Russian Federation.

[Juha Tompuri]

Moscow.- Russia's Ministry of Justice has adopted a ruling by the Supreme Court that flags with crosses will be considered symbols of extremism, and their display will be banned.

http://www.naval-technology.com/project ... rine2.html

t: Juha