Mikähän kranaatti tämä on?

Keskustelua ampumatarvikkeista
MiHa
kers
kers
Posts: 156
Joined: Tue Oct 16, 2007 10:02

Mikähän kranaatti tämä on?

Post by MiHa »

http://picasaweb.google.com/Sky1939/Mil ... 7239424194

http://picasaweb.google.com/Sky1939/Mil ... 3587115154

Halkaisija paksuimmalta kohdalta n. 80.5mm, pituutta pyrstön perästä kärkeen n.500mm

Merkintöjä pyrstön varressa MA 4/4 3 ja jotakin muita merkkejä, KC alleviivattuna ehkä, J ja joku muu kirjain kahdella alleviivauksella, ei saa kunnolla selvää.

Tunnistaako kukaan mikä tuo on?
MiHa

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by leon »

Juu tämä kiinnostaa kyllä,käsittääkseni tuossa kartioosan ylälaidassa on sauma josta tuon saa purettua osiin.

User avatar
markham
sotvm4
sotvm4
Posts: 537
Joined: Fri Aug 28, 2009 18:02
Location: Botnia

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by markham »

Olisikohan kyseessä 81mm ns. tehokranaatti josta sahattu kärkiosa pois...
"Aseeton kansa on kelvoton!" J.V. Snellman

MiHa
kers
kers
Posts: 156
Joined: Tue Oct 16, 2007 10:02

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by MiHa »

Juu sauma on ja neljällä kantilla pieni reikä mihin niitattu messinkitapit. Sisäpuolella siin saumassa näkyy jäänteitä kankaasta.

Kärkiosassa on kierteet sisäpinnassa.

Liekö jotakin mielikuvituksen tuotetta?
MiHa

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Olof »

Voisi olla joku valaisukranaatti.
Edit.
Siis jotain tämän kaltaista:
Image
http://www.hnsa.org/doc/pyro/part4.htm#pg79
Romumuurahainen

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by leon »

No niin alla kuva omasta morkulan peräosasta,väri on alkuperäinen !. Mutta mikä tekee asiasta mielenkiintoisen on tämän esineen tarina,näitä oli ihmisten mukaan ollut sodassa tapahtuneen yhden lpr:n pommituksen jälkeen "vaikka kuinka paljon" läheisen Hyrymäen kaupunginosan pelloilla ja metsissä... mielestäni kyseessä on kuitekin heittimen ammus joten tarina ei ole uskottava.Vai onko näitä jostain ihme syystä kylvetty lentopommin "korvikkeena"? paremman puutteessa. Eli voisiko tuo pyrstö irrota jotenkin ilmalennon aikana,eli olisiko todellakin joku valaisu,fosfori tms..?

(Ja ihmettelijöille tiedoksi tuossa perässä ei ole mitään räjähtävää tai palavaa,on tutkittu ja on täysin vaaraton.)

Image

MiHa
kers
kers
Posts: 156
Joined: Tue Oct 16, 2007 10:02

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by MiHa »

Tuo minunkin morkula on ollut alunperin myös tuollainen punainen, joku poistanut maalit kun siitä oli tehty lampunjalka. Tuon lampun jalan takia arvelin ensin, että olisi joku kootut teokset, mutta taitaakin olla ihan tehdastekoinen.

Mitähän varten tuossa pyrstössä on nuo kääntyvät lisäsiivekkeet? Luulisi ainakin, että heittimen putkessa ei toimi tuollainen vaan juuttuu kiinni?

Liekö ovat sitten esim. pienen laskuvarjon kiinnitystä varten, jos olisikin käytetty valaisuun tai vastaavaan koneesta pudotettuna. Eikös jossakin toisessa ketjussa ollut juttua näistä hieman epäkuranteista kranaateista mistä ryssät teki mm. lentopommeja ym. Jospa tuo on jotakin sen suuntaista?

Ihme mokkula
MiHa

Jäger61
ylik
ylik
Posts: 175
Joined: Sat Dec 04, 2010 22:10

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Jäger61 »

Tervehdys.

Kyseessä on vanha 81mm KRH valaisuammus. Otan kuvan alkuperäisväreissä olevasta kunhan ehdin.

Tuosta Miha yksilöstä puttuu puolipallon muotoinen aikasytytin. Tuosta Olof lisäämästä kuvasta selviää hyvin krh valaisuammuksen rakenne.

Avautuvat siivet oli normaaleja pitkän mallisissa 81krh ampumatarvikkeissa, mm. 81krh tehokranaatti. Siivet ovat tarpeen vakauttamaan ammuksen/kranaatin "kiikkerää" lentorataa. Esim. jos tehokranaatista ei avautunut lisäsiivet, niin kranaatti saattoi pyöriä lentäessään liki jokaisen akselinsa ympäri.

Lpr:n pommitusjutussa on varmasti sotkettu muisti/mielikuvissa pienet sirpale/palopommit ja krh- ampumatarvikkeet keskenään.

MiHa
kers
kers
Posts: 156
Joined: Tue Oct 16, 2007 10:02

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by MiHa »

Onko kyse siis tässä tekstissä mainitusta valaisukranaatista?

Lähde: http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS4.htm

Other special 81-mm mortar shells:

During World War 2 the rarest 81-mm mortar shells in Finnish use were flare- and propaganda shells. Matti Saurio Oy manufactured these two special mortar shell types for Finnish Army in 1943 - 1944. During those two years Matti Saurio Oy manufactured 6,506 flare shells and 1,500 propaganda shells (used for spreading propaganda leaflets). The flare-shell for 81-mm mortars, which Matti Saurio Oy manufactured, was named 81 vala-lv-2 x 6 20/20 aps MS in Finnish Army inventory. It had two six wing tails, it weight 6.35-kg and contained flare with parachute. This flare-shell had a time fuse with settings for every 0.5 seconds in between delay of 5 and 20 seconds.
MiHa

Jäger61
ylik
ylik
Posts: 175
Joined: Sat Dec 04, 2010 22:10

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Jäger61 »

Miha kysyy?

"Onko kyse siis tässä tekstissä mainitusta valaisukranaatista?"

Hyvin todennäköisesti on kyse samasta a-tarvikkeesta. Otan tällä viikolla kuvan mallikappaleesta, jossa muistaakseni on maalaus ja merkinnät tallessa.

Jäger61
ylik
ylik
Posts: 175
Joined: Sat Dec 04, 2010 22:10

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Jäger61 »

No niin, kuvat on räpsitty. Mallikappaleessa A-tarvikemerkintä näkyy aika heikosti. Malliammuksen vieressä on verrokkina 81 KRH HAA. JVA I kuvastossa ko. 81 KRH VALA on varustettu erikoisella "tupla" pyrstöllä.

Lisää kuvia tulossa
Attachments
81 VALA teksti, pieni.jpg
(14.48 KiB) Downloaded 1840 times
81 VALA+ 81 HAA, pieni.jpg
(21.65 KiB) Downloaded 1835 times

Jäger61
ylik
ylik
Posts: 175
Joined: Sat Dec 04, 2010 22:10

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Jäger61 »

Tässä kuva aikasytyttimestä, jossa aikautuksen jakomerkinnät (s) ovat tuossa sytyttimen ja runko-osan liitoskohdassa.
Attachments
Sytytin 81 vala, pieni.jpg
(14.61 KiB) Downloaded 1839 times
JVA I 81 VALA, pieni.jpg
(20.34 KiB) Downloaded 1816 times

rocky86
res vänr
res vänr
Posts: 771
Joined: Mon Dec 14, 2009 0:55
Location: tornio

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by rocky86 »

minkäs lainen on tuon pienemmän morkulan kuletus tulppa.

Jäger61
ylik
ylik
Posts: 175
Joined: Sat Dec 04, 2010 22:10

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Jäger61 »

Terve Rocky86.

Se ei ole kuljetus/varastotulppa. Uloke kranaatin kärjessä on kärkipanoksenrunko. Ko. "kranaatti" on ns. kerättävä harjoituskranaatti. Ns. "hakri" panostettiin normaali peruspanoksella ja kärkeen asetettiin ilmaisin/kärkipanos sekä iskuri (ns. "satiainen"). "Kranaatti" ammuttiin 0. panoksella ja maahan osuessaan kärkipanos osoitti tulenjohtopanoksen tapaan iskemäpisteen. Ammunnan jälkeen kranaatinrungot kerättiin talteen, puhdistettiin, tarkistettiin ja panostettiin uudestaan jos ammuntaa jatkettiin. Luonnollisesti "hakri"-ammunnat suoritettiin eri maalialueelle kuin kovilla taistelukranaateilla.

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Mikähän kranaatti tämä on?

Post by Olof »

Tänään tuli hypisteltyä vähän vastaavanlaista kranaattia.
Pituutta ~600mm, halk ~110mm johtorenkaasta joka sijaitsi tuossa
ammuksen ala- ja keskiosan saumakohdassa. MiHa:n kuvissa olevassa
kranaatissa ei tuollaista johtorengasta ole. Keskirunko kuitenkin oli
samaa pituusluokkaa.
Kärkiosa oli aivan erilainen kuin Jäger61:n kuvan paukussa. Suippeni^
kärkeä kohden jossa oli halk ~15mm sisäkierre.
Pyrstössä oli kääntyvät siivekkeet, tosin jämäkämmän näköiset kuin
tämän ketjun kuvissa. Savukranaatti ehkä?
Romumuurahainen

Post Reply

Return to “Patruunat, kranaatit ja muut ampumatarvikkeet”