Neuvostovankien teloitus
Moderator: Juha Tompuri
Neuvostovankien teloitus
Nyt on nostettu tällainen esille,kauhistellen määrää tietenkin.Lehtihän tuo "suomalainen totuudentorvi".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5238674632
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5238674632
-
- jääk
- Posts: 307
- Joined: Sun Aug 10, 2008 9:24
- Location: lahti.
Re: Neuvostovankien teloitus
eipä tuo minulle merkitse mitään.sota on aina sotaa.rauhan aikana on helpoa olla humaani.reka65 wrote:Nyt on nostettu tällainen esille,kauhistellen määrää tietenkin.Lehtihän tuo "suomalainen totuudentorvi".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5238674632
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Täältä aikanaan lisää http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9510337617
...tältä kaverilta: http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto ... storia.php
t: Sven
...tältä kaverilta: http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto ... storia.php
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
- Tulenjohtomies
- kenr
- Posts: 1959
- Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
- Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
- Contact:
Itselleni tuo määrä ei ole mikään uutinen...ennemminkin kiinnostaa tietää paikat ja syyt niihin.
Näyttää olevan esillä muuallakin kuin Hesarissa ja meneehän tuo hyvänä kirjan ilmaisena mainoksena.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suom ... 00383).ece
http://www.ess.fi/?article=205046
Näyttää olevan esillä muuallakin kuin Hesarissa ja meneehän tuo hyvänä kirjan ilmaisena mainoksena.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suom ... 00383).ece
http://www.ess.fi/?article=205046
-
- sotvm3
- Posts: 559
- Joined: Sun Oct 29, 2006 0:53
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Kyllä vain. Itse johtajana otattaisin aseettoman vangin ampuneelta sotilaalta samoin kuin sellaisen käskyn antaneelta esimieheltä tämän aseen välittömästi pois ja passittaisin tämän edelleen suorinta tietä kiven sisään, jopa vaikka sitten samalle vankileirille vihollissotavankien kanssa (no, tuo viimeinenhän ei nyt sentään olisi mahdollista).Sven Tuuva wrote:Kyllä muuten otettaisiin.Elite Argom wrote: Sota on sotaa, ja venäjää vastaan ei oteta vankeja.
Ne ketkä eivät noudattaisi sopimuksia ja sääntöjä laitettaisiin vastuuseen teoistaan.
Esimerkiksi tiedustelulle kaikki saadut sotavangit ovat aina enemmän tai vähemmän arvokkaita, unohtamatta tietenkään sitäkään seikkaa, että antautuneen sotavangin ampuminen on rikos, jota ei katsota meillä sormien läpi, toisin kuin ehkä vaikkapa itänaapurissamme. Edellämainittuun syyhyn viitaten lisäisin sotavangin ampuneen rikollisen syytelistaan myös mm. syytekohdan "sotilastiedustelun sabotointi".
Esimieheltä käskyn "vankeja ei oteta" antaminen alaisilleen on törkeä rikos, ja sellaisen käskyn saanut alainen on ehdottomasti velvollinen kieltäytymään siitä, samoin kuin ilmoittaa asiasta välittömästi ylöspäin kyseisen esimiehen vangitsemiseksi ja saattamiseksi sotatuomioistuimen eteen. Tarvittaessa alaisella on täysi oikeus kyseisen käskyn esimieheltään saatuaan - mielellään tietenkin todistajien läsnäollessa - riisua hänet välittömästi aseista, suorittaa kiinniotto ja toimittaa hänet sotilaspoliisin pidätettäväksi.
Last edited by Komendantti on Sat Aug 16, 2008 17:23, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Kyllä vain, tuollaisia Tuntemattoman sotilaan alikersantti Lehtoja löytyy aina joukosta, mutta kyseiset tapaukset onkin saatava heti edesvastuuseen varoittavina esimerkkeinä, ettei hommat riistäydy täysin käsistä.LV wrote:Kaipa sodassa aina tietyt tyypit ampuvat antautuvia tai jo antautuneita.
Jos joku on valmis tekemään tuon luokan rikoksen, on hän silloin myös valmis ottamaan vastaan siitä seuraavan ankaran rangaistuksenkin.
Myös sodassa pelataan (ainakin Suomessa) selkeiden sääntöjen mukaan, eikä kukaan ole oikeutettu sooloilemaan ja käymään jonkinlaista "omaa sotaansa" omien tulkintojensa ja sääntöjensä mukaan.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Tietysti tapauksiin täytyy puuttua asiaankuuluvalla tavalla. Sen lisäksi että vankien ampuminen on raakalaismaista ja laitonta, se ei vaikuta omankaan joukon suorituskykyyn ainakaan positiivisesti.Komendantti wrote:Kyllä vain, tuollaisia Tuntemattoman sotilaan alikersantti Lehtoja löytyy aina joukosta, mutta kyseiset tapaukset onkin saatava heti edesvastuuseen varoittavina esimerkkeinä, ettei hommat riistäydy täysin käsistä.LV wrote:Kaipa sodassa aina tietyt tyypit ampuvat antautuvia tai jo antautuneita.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
On toinenkin vaihtoehto uuvuttaa työllä, niin kaukana esim: siperiassa kylmässä ja mätiä kaalia syöttämällä ja ei terveyden huoltoa ollenkaan.
Tulee mieleen monien ( en osaa nyt lukumäärää sanoa, se oli siinä sotavangit kirjassa mutta en muista moniko sinne jäi ) Suomalaisten sotavankeuskohtalo joitten työt oli kaikkea muuta kuin inhimilliset.
Tulee mieleen monien ( en osaa nyt lukumäärää sanoa, se oli siinä sotavangit kirjassa mutta en muista moniko sinne jäi ) Suomalaisten sotavankeuskohtalo joitten työt oli kaikkea muuta kuin inhimilliset.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Arkistotietoihin perustuvien arvioiden mukaan n. 1400 suomalasta sotavankia kuoli vangitsemisen yhteydessä tai vankeusaikanaan.
Totta myös sekin, että monilla leireillä vankeja käytettiin orjatyövoimana ilman kunnollista ruokaa ja terveydenhuoltoa.
Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.
Totta myös sekin, että monilla leireillä vankeja käytettiin orjatyövoimana ilman kunnollista ruokaa ja terveydenhuoltoa.
Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Tuo asia on A.Kujalan tyyppisille aivan sivuseikka. Niistä ei puhuta
Last edited by Pikku-Berliini on Sat Aug 16, 2008 19:20, edited 1 time in total.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Se on ikävä kyllä tosi etteivät suuret maat vetäise helpolla memmoa mihinkään paperiin.Vankikuolemista ei paljon puhella näin viimeisen suuren koitoksen osaltakaan siten miten asioiden oikea laita oli.Oli heidän mielestä varmaan parasta katkaista vahvan armeijan selkäranka näännyttämällä heitä leireillä tappaen sotilaita...paljon.Komendantti wrote:Arkistotietoihin perustuvien arvioiden mukaan n. 1400 suomalasta sotavankia kuoli vangitsemisen yhteydessä tai vankeusaikanaan.
Totta myös sekin, että monilla leireillä vankeja käytettiin orjatyövoimana ilman kunnollista ruokaa ja terveydenhuoltoa.
Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.