Kuka perii...
Moderator: Juha Tompuri
Kuka perii...
Kukahan mahtaa periä Sotaveteraanijärjestöjen valtavan omaisuuden (kiinteistöt ym.) tuossa n. 25-vuoden kuluttua, kun viimeinenkin sotaveteraani on kuollut ja kuopattu? Omaisuuttahan on jo nyt esilaisissa kiinteistöissä kiinni niin valtavia määriä, että jos ne realisoitaisiin nykyaikana rahaksi, niin loput sotaveteraanit saisivat huomattavasti paremman loppuelämän sen "kitkuttelun" sijaan, mitä heidän loppuelämänsä tulee näillä näkymin olemaan.
Nyt sensijaan joku pihtaa "kuolevien viimeistä omaisuutta" loppuun asti, että jäisi vaan mahdollisimman paljon "perintöä" kun viimeinenkin rahan tarvitsija on poistunut apajilta. Ei se tainnutkaan olla ainoastaan Tanskan maa, jossa oli kertoman mukaan "jotain mätää"?
Nyt sensijaan joku pihtaa "kuolevien viimeistä omaisuutta" loppuun asti, että jäisi vaan mahdollisimman paljon "perintöä" kun viimeinenkin rahan tarvitsija on poistunut apajilta. Ei se tainnutkaan olla ainoastaan Tanskan maa, jossa oli kertoman mukaan "jotain mätää"?
- Santisgrad
- kers
- Posts: 151
- Joined: Thu May 29, 2008 6:57
- Location: Unabhängig Finnland
Re: Kuka perii...
Ootpa muuten harvinaisen oikeassa.
Kyllä sitä haaskalinnut jo kynsiään teroittaa, ja valmistautuu muuttamaan omaisuuden rahaksi. Odottelee asemissaan sitä kun pappi ehtii siunaamaan ja hauta umpeen silloin alkaa omaisuudenjako.
Varmasti sijoittavat somali veteraanit sinne ja onhan noi amerikan pojat kyselleet jotta otetaanko heidän vangit sinne no veteraanejahan ne
Se vaan on niin että valtion pitää ryhdistäytyä ja turvata reilu mukava huoleton elämä näille veteraaneille jotka ovat viellä maallisessa rivissä, se on niin että kyllä pakolaista majoitetaan ja hyyssätään ja katsotaan että sillä asiat hyvin mutta, Suomalainen mies joka oli antamassa ja vastaanottamassa kuulaa itsenäisyyden puolesta-39--45 välillä ei saa nyt mitään valtiolta. Rahnat kun menee kaiken maailman maahamme luonnostaan kuulumattomille elämistölle joita tulee lentäen,laivalla...
Kyllä sitä haaskalinnut jo kynsiään teroittaa, ja valmistautuu muuttamaan omaisuuden rahaksi. Odottelee asemissaan sitä kun pappi ehtii siunaamaan ja hauta umpeen silloin alkaa omaisuudenjako.
Varmasti sijoittavat somali veteraanit sinne ja onhan noi amerikan pojat kyselleet jotta otetaanko heidän vangit sinne no veteraanejahan ne
Se vaan on niin että valtion pitää ryhdistäytyä ja turvata reilu mukava huoleton elämä näille veteraaneille jotka ovat viellä maallisessa rivissä, se on niin että kyllä pakolaista majoitetaan ja hyyssätään ja katsotaan että sillä asiat hyvin mutta, Suomalainen mies joka oli antamassa ja vastaanottamassa kuulaa itsenäisyyden puolesta-39--45 välillä ei saa nyt mitään valtiolta. Rahnat kun menee kaiken maailman maahamme luonnostaan kuulumattomille elämistölle joita tulee lentäen,laivalla...
"Ersten rein und Letzten raus!"
Re: Kuka perii...
On monasti käynyt mielessä mitä rahoille ja omaisuudelle tehdään.Rahat nyt ovat jo kauan pyörineet sijoitusmarkkinoilla,riskiä kun ei ole kun ei omia sijoita mutta tekevätkö termpauksen jossa sotaveteraanien nimen paikalle astuu joku toinen nimi ettei rahojen kohtaloa tarvitse kenellekään selittää...tiedä kuinka paljon sitä jo on tuhlattu kun aina vaan pitää lippaat ojossa ovella käydä aivan kuin olisivat rutiköyhiä.Rahaa on ettei paskalle taivu mutta veteraaneihin sijoitetaan,nimenomaan sijoitetaan vähäinen summa josta kehdataan vielä melkein avoimesti itkeä kun on niin kallista pitää yllä niin hienoja kuntoutuskeskuksia kuin huoneistojakin joita tietty ryhmä saa käyttää,omat kynänpyörittäjät siis.
Kyllä siellä olisi pesäpallomailalla töitä ja kaulusherroissa kuritettavaa.Kovat ovat palkat ja edut,jessus perkele sentään.
Kyllä siellä olisi pesäpallomailalla töitä ja kaulusherroissa kuritettavaa.Kovat ovat palkat ja edut,jessus perkele sentään.
Re: Kuka perii...
No eiköhän ne keksi jonkin "perinneyhdistyksen", joka saa omaisuuden, kyllä "ne" keksivät rahalle sitten käyttöä. Onhan se aika kornia, kun rahaa kerätään, vaikka sitä voisi omaisuutta realisoimalla saada varmasti riittävästi. Ihan tosissaan alkaa mietityttää, että mikäs tässä on tarkoituksena ja ketkäpä tässäkin taustalla (taas?) häärivät.
Re: Kuka perii...
"Haudankaivajasta" on hyvä vauhtia kehittymässä kelpo kommari: Oma pidetään ja toisenoma jaetaan tasan.
Tokihan veteraanijärjestöt ovat omaisuuttaan realisoineet ja realisoivat vielä lisää ennen kuin viimeinen veteraani kuukahtaa. Ja omaansahan jakavat. Ei varsinkaan kiinteistöomaisuutta niin vain kaupaksi saa eikä kannattamattomia kauppoja voi pakottaa tekemään.
Tavallisesti tällaiset järjestöt muuttuvat jälkipolviyhdistyksisksi tai perinnejärjestöiksi. Niinkuin Vapaussoturien huoltoyhdistys muuttui Vapaussodan perinneliitoksi. Jo ennen kuin havahduttiin, että vuoden 1918 sodan jäljiltä elossa on enää entisiä punikkeja. Luovaa muutosherkkyyttä ja hallintomenettelyn ymmärrystä löytyi kummasti.
Vosiha sitä ajatella. että sotaveteraaniliitto ja sotainvalidiliitto alkaisivat perinnettä vaalia ylijäämävaroillaan. Vaikkaa laitattaisivat sankarihautausmaat kuntoon. Nythän veteraanipapat hinkaavat sotaan jääneiden kaveriensa nimiä esiin trasselitukolla. Voisi ajatella, että pienillä välipuheilla sotaveteraaniyhdistys sopisi hautakivikonsernin kanssa moisesta kunnianhoidosta.
Voisihan sitä ajatella, että sotaveteraaniyhdistys tekaisi vaikkaa rahaston, jolla käytetään Suomen historiaa opiskelevat ylioppilaat noilla kunniakkailla taistelutantereilla. Siiranmäellä ja Kuuterselässä, Summassa sun muilla. Ennenkuin ehtivät nämä opiskelijat aivan kommareiksi kääntyä. Luultavasti ei tällainen perinnetyö ole tullut mieleen.
Tokihan veteraanijärjestöt ovat omaisuuttaan realisoineet ja realisoivat vielä lisää ennen kuin viimeinen veteraani kuukahtaa. Ja omaansahan jakavat. Ei varsinkaan kiinteistöomaisuutta niin vain kaupaksi saa eikä kannattamattomia kauppoja voi pakottaa tekemään.
Tavallisesti tällaiset järjestöt muuttuvat jälkipolviyhdistyksisksi tai perinnejärjestöiksi. Niinkuin Vapaussoturien huoltoyhdistys muuttui Vapaussodan perinneliitoksi. Jo ennen kuin havahduttiin, että vuoden 1918 sodan jäljiltä elossa on enää entisiä punikkeja. Luovaa muutosherkkyyttä ja hallintomenettelyn ymmärrystä löytyi kummasti.
Vosiha sitä ajatella. että sotaveteraaniliitto ja sotainvalidiliitto alkaisivat perinnettä vaalia ylijäämävaroillaan. Vaikkaa laitattaisivat sankarihautausmaat kuntoon. Nythän veteraanipapat hinkaavat sotaan jääneiden kaveriensa nimiä esiin trasselitukolla. Voisi ajatella, että pienillä välipuheilla sotaveteraaniyhdistys sopisi hautakivikonsernin kanssa moisesta kunnianhoidosta.
Voisihan sitä ajatella, että sotaveteraaniyhdistys tekaisi vaikkaa rahaston, jolla käytetään Suomen historiaa opiskelevat ylioppilaat noilla kunniakkailla taistelutantereilla. Siiranmäellä ja Kuuterselässä, Summassa sun muilla. Ennenkuin ehtivät nämä opiskelijat aivan kommareiksi kääntyä. Luultavasti ei tällainen perinnetyö ole tullut mieleen.
Re: Kuka perii...
Kiitos kunniasta... Suo siellä, vetelä täällä... Aion kylläkin käydä kesällä 2009 niillä entisillä taistelupaikoilla ihan omilla varoillani, kun en oikein jaksa uskoa, että tuota Nipon esittämää "taistelupaikoillakäyntirahastoa" keretään perustaa ainakaan minun elinaikanani.Nipo__ wrote:"Haudankaivajasta" on hyvä vauhtia kehittymässä kelpo kommari: Oma pidetään ja toisenoma jaetaan tasan.
Re: Kuka perii...
Erilaiset säätiöthän on jakaneet ns. stipendejä yms avustuksia, joten miksei näin voisi olla soveliasta senkin jälkeen kun viimeinen veteraani on iltahuutonsa suorittanut. Toisaalta se tuntuu kornilta, että alettaisiin jakaa rahaa ei veteraaneille, kun välillä tuntuu, henkilökohtaisestikkin tämän kokenut (siis en itselleni ), ei rahaa annettu itse veteraaneillekkaan, vaikka sille olisi ollut ihan hyvät perustelut... Valtiohan ne on varmasti ensimmäisenä haluamassa, mielestäni se ei ole ansainnut näitä ropoja.... keräykset pitää lopettaa ja nykyisellä omaisuudella tulee vaalia veteraanien muistoa, miksei toimivat kuntoutuslaitokset voisi jatkaa toimintaansa...
...on muuten vaikea asia... uskoisin että monen veteraaninkin tahto voisi olla ? varojen ohjaaminen nuorisotyöhön...
- j o n i -
...on muuten vaikea asia... uskoisin että monen veteraaninkin tahto voisi olla ? varojen ohjaaminen nuorisotyöhön...
- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."
Re: Kuka perii...
Sehän tässä minuakin ihmetyttää, kun aina vaan ollaan veteraanijärjestöjen toimesta keräämässä varoja sotaveteraaneille ja sitten kuitenkin kentällä homma menee ihan toisella tavoin. Esim. muutamat Asehistorialliset Seurat keräävät varoja, että saadaan sotaveteraanille edes ruohonleikkuri tms. käyttöön, että pystyisi asumaan omassa kodissaan mahdollisimman pitkään ennen hoitolaitokseen joutumistaan.
Jokainen joka on viimeiset 30-vuottakin seurannut kiinteistöjen arvon nousua esim. Helsingissä, niin voi kuvitella niissä kiinni olevan omaisuuden arvon olevan valtavan. Jos tätä omaisuutta ei ruveta kohtapuoliin realisoimaan sen oikeille tarvitsijoille = omistajille niin käykööt sitten vaan varuskunnan pojat purkkinsa kanssa joka syksy keräämässä varoja kohta "olemattomille" veteraaneille.
Jokainen joka on viimeiset 30-vuottakin seurannut kiinteistöjen arvon nousua esim. Helsingissä, niin voi kuvitella niissä kiinni olevan omaisuuden arvon olevan valtavan. Jos tätä omaisuutta ei ruveta kohtapuoliin realisoimaan sen oikeille tarvitsijoille = omistajille niin käykööt sitten vaan varuskunnan pojat purkkinsa kanssa joka syksy keräämässä varoja kohta "olemattomille" veteraaneille.
Re: Kuka perii...
olis paljon kerrottavaa esmes yhdestä rahastosta jonka entiset sotalentäjät perustivat ja josta sitte jaettiin stipendejä hyvin pärjänneille tuleville piloteille...meni niittenki varojen hallinta sitte vituralleen ja aiheutti suunnatonta mielipahaa asian alullepanneissa tahoissa.....
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...
Re: Kuka perii...
Ainahan hyvän asian kuullu ensin mennä vähän pieleen. Se antaa asialle tuiki tarpeellista tunnettavuutta. Ja pian voidaan todeta "aina on notkosta noustu."Savu wrote:olis paljon kerrottavaa esmes yhdestä rahastosta jonka entiset sotalentäjät perustivat ja josta sitte jaettiin stipendejä hyvin pärjänneille tuleville piloteille...meni niittenki varojen hallinta sitte vituralleen ja aiheutti suunnatonta mielipahaa asian alullepanneissa tahoissa.....
Nyt ei muuta kuin toimeksi. Perustetaan Sotaveteraaniliiton ja Sotainvalidiliiton ylijäämävaroista kolme rahastoa. Päällysmiehiksi Haudankaivaja, Savu ja Nipo.
Eka rahasto on nimeltään "Taistelukentilläkäyttämisrahasto." Haudankaivaja nimetään samalla "Kunniankentilläkäyttämiskoordinaattoriksi." Palkka 4000 e/kk + normaalit luonnonjutut
Toka rahasto olkoon nimeltään "Kivienkiillotusrahasto" Nokkamies Savu nimetään "Kivienkiillotuskoorninaattoriksi." Palkka 3990 e/kk + luonnot
Kolmas rahnasto on yllättäen "Nettisyrjäytymisenestämisrahasto" Se jakaa vuosittain stipendejä eri foorumeilla palstoille "Suomen sotahistoria" esiintyville säntillisille näppiksen räpistelijöille. (Kriteerit: Kirjoittaa säännöllisesti, muttei tolkuttomasti. Ei kirjoita aamuyöllä eikä joulupäivänä. Ei kirjoita usealla nimmarilla samaan rysään. On yleensäkin nettinätti).
Rahaston nokkamieheksi kutsutaan Nipo. Palkkaa ei anneta eikä varsinkaan luontaisetuja.
- Santisgrad
- kers
- Posts: 151
- Joined: Thu May 29, 2008 6:57
- Location: Unabhängig Finnland
Re: Kuka perii...
Se on sillai että haaskalinnut ottaa haltuunsa omaisuuden ja jakaa sen viellä pahimmassa tapauksessa näin.
Suomen maahanmuuttajien työllistymistä, en juuri hyvällä tahdollakaan saa asioita kääntymään siten että se on hyvä asia tämän hetkisessä Suomessa.
Asia ei sinänsä tänne kuullu mutta Vuoden 2009 Yhteisvastuukeräyksen tuotto suunnataan juuri näille, kyllä on todella ihmeellistä suurin osa vielä kuuluu kirkkoon mutta kohta vähemmistö on siihen instassiin kuuluvia.
Polvenkorkuisena ihmettelin kun aitan seinässä oli plakaatit avusta sotia käynneille miehille.
Isoisä selvitti että antaa pitää, koska nämä miehet joille kerätään ovat antaneet toiseksi eniten ja kysyin että miksi toiseksi ? koska sankarihaudoissa antaneet antoivat eniten ja enempää ei voi antaa kuin henkensä..(tämä vähän mukaillen koska ihan tarkaan en muista)
Valtiomme on ollut aina niin "köyhä mukamas rahaa menee ovista ja ikkunoista tälläkin hetkellä" että ei ole pystynyt huolehtimaan veteraaneista, ja sitten mikä on taas kiitettävää kerätty sitä rahaa veteraaneille.
Tässä oli keskustelua mihin ne rahat loppujen lopuksi häviää? esim. meni ne rahat jotka saatiin fillareista joita huutokaupalla myytiin ja ostettiin kiivaasti huudellen huutoja.
Omaisuutta on kyllä ja muuttasivat sen rahaksi jakasivat sen elossa oleville veteraaneille, että kukaan haaska pääsee niihin käsiksi.
Sitä on ennenkin asiantuntijat pesiä tyhjennetänyt pohjia myöten maassamme, kun sitten jääneet tyhjentäjät kiinni, ei ole edes tuhkaa jäljellä.
Me nykyiset emme niitä rahoja ansaitse emmekä tarvitse, mutta onneksi ovat viisaita miehiä osaavat laittaa omaisuutensa turvaan kekkuleilta.
Suomen maahanmuuttajien työllistymistä, en juuri hyvällä tahdollakaan saa asioita kääntymään siten että se on hyvä asia tämän hetkisessä Suomessa.
Asia ei sinänsä tänne kuullu mutta Vuoden 2009 Yhteisvastuukeräyksen tuotto suunnataan juuri näille, kyllä on todella ihmeellistä suurin osa vielä kuuluu kirkkoon mutta kohta vähemmistö on siihen instassiin kuuluvia.
Polvenkorkuisena ihmettelin kun aitan seinässä oli plakaatit avusta sotia käynneille miehille.
Isoisä selvitti että antaa pitää, koska nämä miehet joille kerätään ovat antaneet toiseksi eniten ja kysyin että miksi toiseksi ? koska sankarihaudoissa antaneet antoivat eniten ja enempää ei voi antaa kuin henkensä..(tämä vähän mukaillen koska ihan tarkaan en muista)
Valtiomme on ollut aina niin "köyhä mukamas rahaa menee ovista ja ikkunoista tälläkin hetkellä" että ei ole pystynyt huolehtimaan veteraaneista, ja sitten mikä on taas kiitettävää kerätty sitä rahaa veteraaneille.
Tässä oli keskustelua mihin ne rahat loppujen lopuksi häviää? esim. meni ne rahat jotka saatiin fillareista joita huutokaupalla myytiin ja ostettiin kiivaasti huudellen huutoja.
Omaisuutta on kyllä ja muuttasivat sen rahaksi jakasivat sen elossa oleville veteraaneille, että kukaan haaska pääsee niihin käsiksi.
Sitä on ennenkin asiantuntijat pesiä tyhjennetänyt pohjia myöten maassamme, kun sitten jääneet tyhjentäjät kiinni, ei ole edes tuhkaa jäljellä.
Me nykyiset emme niitä rahoja ansaitse emmekä tarvitse, mutta onneksi ovat viisaita miehiä osaavat laittaa omaisuutensa turvaan kekkuleilta.
"Ersten rein und Letzten raus!"
Re: Kuka perii...
Ei MEIDÄN tarvitse pankkikriisejä järjestellä, sitä varten on ihan ammattilaisia..
Kai siellä sotaveteraanijärjestöjen säännöissä on sanottu, miten menetellään, kun yhdistys loppuu ja mihin jäljelle jäävät rahat menevät - olisko tästä jollain tietoa? En löytänyt liiton nettisivulta sääntöjä.
Kai siellä sotaveteraanijärjestöjen säännöissä on sanottu, miten menetellään, kun yhdistys loppuu ja mihin jäljelle jäävät rahat menevät - olisko tästä jollain tietoa? En löytänyt liiton nettisivulta sääntöjä.
Re: Kuka perii...
Santisgrad wrote:Se on sillai että haaskalinnut ottaa haltuunsa omaisuuden ja jakaa sen viellä pahimmassa tapauksessa näin.
Suomen maahanmuuttajien työllistymistä, en juuri hyvällä tahdollakaan saa asioita kääntymään siten että se on hyvä asia tämän hetkisessä Suomessa.
Asia ei sinänsä tänne kuullu mutta Vuoden 2009 Yhteisvastuukeräyksen tuotto suunnataan juuri näille, kyllä on todella ihmeellistä suurin osa vielä kuuluu kirkkoon mutta kohta vähemmistö on siihen instassiin kuuluvia..
Brr.., kylmimään meinas ruveta. Ja tuntuukohan ilmassa kevyt krematorion haju?
Oivalliseen tylliin juttusi rakensit. Heti kaksi lausetta luettua arvasi, mitä perässä seuraa.
Vaikeaa se tosiaan on näinä aikoina saada kirkon väkeä mukaan näihin etnisiin erotteluihin.
- Santisgrad
- kers
- Posts: 151
- Joined: Thu May 29, 2008 6:57
- Location: Unabhängig Finnland
Re: Kuka perii...
Kuten ilmaisin asia ei sinänsä tänne kuulu, se vaan että kyllä sitä rahaa kerätään paikkaamaan omia päättäjien töppäilyjä joka puolella kirkot,spr ja muut ns.jeesustelu instanssit, mutta oman maan kansalaiset sitten unohdetaan.
Keräykset on saanut aina omalta osaltani panostuksen mutta turha heiluttaa laatikkoa edessäni jonnekkin / jollekin joka ei maahamme luonnostaan kuulu eikä maamme eteen mitään tehneet.
Etnisiin erotteluihin? no mulle ihan sama ketä täällä on kunhan ei kerätä rahaa niiden toimeentuloon täällä tai ulkomaille. Kun kaikki annetaan niin ei sitten tehdäkkään mitään. Niin humaaninen en ole kun omissakin on tarvitsijoita.
Sanotaan jotta maassamme työvoimasta pulaa? niin mitäs sitä jatkuvasti tapahtuu? kilometritehtaalle vaan, lomautukset kehiin ja avustukset maahantulijoille sekä ulkomaille.
Sinänsä kuuluu koska kun raha pakenee niin siitä kärsii veteraanit, eläkeläiset, vanhukset ym. vastaavaan ryhmään kuuluvat jotka kuuluu olennaisena osana Suomalaiseen yhteiskuntaa ja tehneet sen eteen töitä, näitä vaan tulee ja tulee.
Suomen valtion sekä kirkko on velkaa näille herroille paljon, jos näitä herroja ei olisi ollut niin kirkot olisivat olleet hevostalleja...hautausmaat kynnöspeltoja ja kivet rakennuksien perustuksissa.
Sekä kansamme siperiassa.
Keräykset on saanut aina omalta osaltani panostuksen mutta turha heiluttaa laatikkoa edessäni jonnekkin / jollekin joka ei maahamme luonnostaan kuulu eikä maamme eteen mitään tehneet.
Etnisiin erotteluihin? no mulle ihan sama ketä täällä on kunhan ei kerätä rahaa niiden toimeentuloon täällä tai ulkomaille. Kun kaikki annetaan niin ei sitten tehdäkkään mitään. Niin humaaninen en ole kun omissakin on tarvitsijoita.
Sanotaan jotta maassamme työvoimasta pulaa? niin mitäs sitä jatkuvasti tapahtuu? kilometritehtaalle vaan, lomautukset kehiin ja avustukset maahantulijoille sekä ulkomaille.
Sinänsä kuuluu koska kun raha pakenee niin siitä kärsii veteraanit, eläkeläiset, vanhukset ym. vastaavaan ryhmään kuuluvat jotka kuuluu olennaisena osana Suomalaiseen yhteiskuntaa ja tehneet sen eteen töitä, näitä vaan tulee ja tulee.
Suomen valtion sekä kirkko on velkaa näille herroille paljon, jos näitä herroja ei olisi ollut niin kirkot olisivat olleet hevostalleja...hautausmaat kynnöspeltoja ja kivet rakennuksien perustuksissa.
Sekä kansamme siperiassa.
"Ersten rein und Letzten raus!"
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Kuka perii...
No sitten sinä olet ilmeisesti epähuomiossa aiempina vuosinakin lahjoittanut rahaa ulkomaille/ulkomaalaisille.Santisgrad wrote:Kuten ilmaisin asia ei sinänsä tänne kuulu, se vaan että kyllä sitä rahaa kerätään paikkaamaan omia päättäjien töppäilyjä joka puolella kirkot,spr ja muut ns.jeesustelu instanssit, mutta oman maan kansalaiset sitten unohdetaan.
Keräykset on saanut aina omalta osaltani panostuksen mutta turha heiluttaa laatikkoa edessäni jonnekkin / jollekin joka ei maahamme luonnostaan kuulu eikä maamme eteen mitään tehneet.
Enempi käsittäisin vastuun ja velvollisuuden olevan valtiolla, kuin kirkolla.Santisgrad wrote:Sinänsä kuuluu koska kun raha pakenee niin siitä kärsii veteraanit, eläkeläiset, vanhukset ym. vastaavaan ryhmään kuuluvat jotka kuuluu olennaisena osana Suomalaiseen yhteiskuntaa ja tehneet sen eteen töitä, näitä vaan tulee ja tulee.
Suomen valtion sekä kirkko on velkaa näille herroille paljon, jos näitä herroja ei olisi ollut niin kirkot olisivat olleet hevostalleja...hautausmaat kynnöspeltoja ja kivet rakennuksien perustuksissa.
Sekä kansamme siperiassa.
Valtion pitäisi hoitaa hommat kunnolla, ettei tälläisiä keräyksiä edes tarvittaisi.
Kirkon tämän vuoden keräyksestä 20% suunnataan tarkoittamillesi "juuri näille":Santisgrad wrote:Asia ei sinänsä tänne kuullu mutta Vuoden 2009 Yhteisvastuukeräyksen tuotto suunnataan juuri näille, kyllä on todella ihmeellistä suurin osa vielä kuuluu kirkkoon mutta kohta vähemmistö on siihen instassiin kuuluvia.
http://www.yhteisvastuu.fi/index.php?fid=57
t: Sven
Sinänsä tän yhteisvastuuosion puolestani voi poistaa tai siirtää omaan nurkkaansa.
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"