Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by leon »

Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon ww2:n jälkeen jäänyt sotasaalismateriaali ? Sitähän on täytynyt jäädä melkoisesti ja luovuttihan esim Suomikin lappiin jääneen Saksalaisten materiaalin rauhanehtojen mukaisesti neukkulaan.
Kuvia neukuista Saksalaisten aseiden tai kaluston kanssa ei ole paljon näkynyt,ja missä määrin kalustoa kopioitiin omaan käyttöön ilman sen kummemmin lisenssejä ?
Itselle on tullut vastaan ainakin tykkien optiikaa jotka on suoria kopioita Saksalaisten optiikasta,mutta ei juuri muuta kalustoa.
Vai luovuttivatko neukut kaluston esim jonkun kommunistisen satelliittiparatiisi valtion käyttöön ? Samallalailla kuin esim ppsh konepistooleja jaettiin neuvostomielisille toveri valtioille, eli onko nyt jollain entiselle itäblokin maalla "varmuusvarastoissa" Saksalaista tavaraa pilvin pimein.

User avatar
Korpisoturi
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Posts: 524
Joined: Tue Dec 26, 2006 16:35

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by Korpisoturi »

Saattais kuvitella, että oman materiaalin määrä, ja usko sen voittokulkuun on ollut sodan jälkeen niin huipussaan, että facistikoirien jälkeensä jättämä ja saastuttama materiaali on desinfioitu sulattamalla se kiireesti uusien Kalashnikovien raaka-aineeksi...
Siis tämä on pelkkä villi veikkaus ilman mitään rasittavia faktoja... :smile:
Ja tietty eihän mitään ole tarvinnut kopioida, on vaan keksitty prikulleen samanlainen vekotin :-D .
Varmaan tiedätkin, että wanhaan hyvään aikaan NL:ssä vaikutti eräs hyvin tunnettu keksijä nimeltä Uspatoff... :-D . (U.S. pat. off.)
Saksan kielen taitajat varmaan osaavat kertoa, mikä oli hänen serkkunsa nimi :mrgreen: .

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by leon »

Samankysymyksen kuin avauksessa voisi laajentaa koskemaan myös esim Suomalaisilta saatuja sotasaalisaseita eli lähinnä Aimo Lahden tekemiä asekeksintöjä ?
Lieneekö menneet sulattoon sinkkiämpäreiden raakaaineeksi...

User avatar
G3
sotvm6
sotvm6
Posts: 400
Joined: Sat Apr 01, 2006 1:54
Location: Pirkanmaa, Pohjois-DDR
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by G3 »

leon wrote:Lieneekö menneet sulattoon sinkkiämpäreiden raakaaineeksi...
Neuvostoliitto oli edellä kapitalisteja kertakäyttökulttuurissa, ei sielä mitään sulateltu, näkeehän sen jo muurmanskissa vuonon rannalla!

Saksalaista aseistusta(esim. STG44, MG34 ja 42, yms.) on kulkeutunut esim. kiinan(vallankumouksen) kautta vietnamiin, Wikipedian mukaan Romania sai sodan jälkeen 50kpl Pzkf IV vaunuja neuvostoliitosta("Romania received another 50 Panzer IV tanks from the Red Army after the end of the war"), tässä nyt jotakin.
In a world of compromise, some don´t.

WE CON THE WORLD

CampTaipale
vääp
vääp
Posts: 255
Joined: Tue Feb 03, 2009 18:33

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by CampTaipale »

Sulattoon kaikki mennyt. Lukekaa elämänkertoja miehitetyltä alueelta. Kaikki metallinen piti kerätä Neuvosoliittoon vietäväksi. Uskon jonkin verran siihen, koska materiaalia on niin vähän "elossa". Mutu.

User avatar
G3
sotvm6
sotvm6
Posts: 400
Joined: Sat Apr 01, 2006 1:54
Location: Pirkanmaa, Pohjois-DDR
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by G3 »

Metalli romua on tuohon aikaan varmaan ollut kadut täynnä, mutta ei toimivia aseita mihinkään ole sulatettu, niillähän nostettiin esim. DDR:n oma väkivaltakoneisto pystyyn ja aseet olivat myöhemmin käytössä esim. tehtaiden puolustusjoukoilla(koostuivat työntekijöistä).
Se on länsimaista hapatusta tuo aseiden romuttaminen, tosin ei mailma tarvitse enään esim. Mosin-nagantteja virkakäytössä, joten on luonnollista että ne romutetaan uuden sukupolven tieltä(joo joo, harvinaisuudet säilöön ja harrastajille toki mahdollisuus ostaa ne mitä haluaa).
In a world of compromise, some don´t.

WE CON THE WORLD

wanhempimestari
sotvm1
sotvm1
Posts: 710
Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by wanhempimestari »

G3 wrote:Metalli romua on tuohon aikaan varmaan ollut kadut täynnä, mutta ei toimivia aseita mihinkään ole sulatettu, niillähän nostettiin esim. DDR:n oma väkivaltakoneisto pystyyn ja aseet olivat myöhemmin käytössä esim. tehtaiden puolustusjoukoilla(koostuivat työntekijöistä).
Se on länsimaista hapatusta tuo aseiden romuttaminen, tosin ei mailma tarvitse enään esim. Mosin-nagantteja virkakäytössä, joten on luonnollista että ne romutetaan uuden sukupolven tieltä(joo joo, harvinaisuudet säilöön ja harrastajille toki mahdollisuus ostaa ne mitä haluaa).

Tietty pieni osa meni lukemattomiin museoihin. Vuonna 1991 kun oli Mosin-Naganin juhlavuosi oli Pietarissa iso näyttely ko.aseista ja varianteista.

Kaveri kävi siellä ja kertoi mallimerkintöjen kummallisuudesta... Kun sitten siellä kävin minäkin, huomasin että Suomalaiset kiväärimallit oli merkitty aseen valmistusvuoden mukaan.

Siellä oli vieraskirja johon ihan Suomeksi kerroin tästä asiasta.Samoin siitä ettei meikäläiseksi merkitty kiikarikivääri ollut Suomalainen, vaan todennäköisesti Tallina Arsenalin...

Kuukauden päästä piipahdin taas näyttelyssä. Suomalaisten aseiden kylteisssä oli ihan oikeat mallimerkinnät ! Siinä vieraskirjassa oli vaikka minkämaalaista juttua, ja todella paljon. Hieman olin ihmeissäni...?

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by jaska »

Sturmeja veivät ainakin Egyptiin.Suetsin kanavan valtaamisen yhteydessä britit törmäsivät jokuseen.Eikös viimevuosina ole esim G98K.ta tuotu varikkokunnostettuina Venäjältä ja jokuvuosi sitten P38.ja kulkeutui keräilymarkkinoille samasta lähteestä.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by HL/A »

Muistan pikkupoikana 50-60-luvuilta kun kaikki romukaupat olivat täynnä armeijalta tullutta aseromua jota pistettiin surutta eteenpäin sulatukseen. Ostin joskus 1968 tienoilla Lahtelaiselta romukauppiaalta kaikenlaisia pistimiä joita kertoi pari vuotta aikaisemmin huutaneensa sotaväen romuhuutokaupasta 7 junanvaunullista!
Todennäköisesti tilanne oli sama myös muualla Euroopassa. Se tavaramäärä joka esimerkiksi meillä kunnostettuna tai muuten jätettiin varastoon ja hävitettiin vasta 90-luvulla lienee ollut aika vaatimaton osuus sodan jälkeen jäljellä olleesta materiaalista :miettii:
Pikkupoikana kerättiin itsekin romumetallia ja pienetkin määrät ostettiin paikalliseen romukauppaan ja siitä tienasi kohtalaiset karkkirahat.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by leon »

Niinpä,muistan kun oma isäni kertoi minulle kuinka olivat poikavuosinaan ostelleet paikallisesta romiksesta rotanhäntä pistimiä leikkeihin joita oli ollut siellä isoja puulatikollisia !
Olivat kuulemma olleet lähes ilmaisia.. no muutamia säästyi minullekin.. :D
Niin ja onhan meidän kylillä miksi sitä nyt sanotaan sellainen maatalous pyörivä vehje jolla kun ajaa yli niin piikit pöyhii maassa olevan heinän (onko se joku äes vai mikä?) Tässä on vain erikoista se että piikit on rotanhäntä pistimistä tehty...lienee samasta romiksesta. :(

User avatar
Matti 1
vääp
vääp
Posts: 253
Joined: Thu Feb 07, 2008 14:11
Location: Pohjanmaa

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by Matti 1 »

leon wrote:Niinpä,muistan kun oma isäni kertoi minulle kuinka olivat poikavuosinaan ostelleet paikallisesta romiksesta rotanhäntä pistimiä leikkeihin joita oli ollut siellä isoja puulatikollisia !
Olivat kuulemma olleet lähes ilmaisia.. no muutamia säästyi minullekin.. :D
Niin ja onhan meidän kylillä miksi sitä nyt sanotaan sellainen maatalous pyörivä vehje jolla kun ajaa yli niin piikit pöyhii maassa olevan heinän (onko se joku äes vai mikä?) Tässä on vain erikoista se että piikit on rotanhäntä pistimistä tehty...lienee samasta romiksesta. :(
Isän kertoman mukaan, rotanhäntä pistimestä tehtiin sodan jälkeen meisseleitäkin.
Meillä kotona on pari sorkkarautaa, kiväärin piipuista tehtyjä.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by leon »

Totta noita meisseleitäkin on minullakin,voin laittaa kuviakin jos jotain kiinnostaa.
Etkö Spieß usko tuota heinäkone juttua ? se on nimittäin tosi. Itse epäilisin enempi tuota junavaunu juttua...

User avatar
Matti 1
vääp
vääp
Posts: 253
Joined: Thu Feb 07, 2008 14:11
Location: Pohjanmaa

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by Matti 1 »

Laita kuvia niistä meisseleistä. Äkeestäkin jos se vielä on tallella.

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by Spieß »

leon wrote:Totta noita meisseleitäkin on minullakin,voin laittaa kuviakin jos jotain kiinnostaa.
Etkö Spieß usko tuota heinäkone juttua ? se on nimittäin tosi. Itse epäilisin enempi tuota junavaunu juttua...
Ruuvimeisseiltä olen nähnyt, mutta tuo heinäkone... junajuttu on myös omaa luokkaansa...
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Mihin päätyi Saksalaisilta Neuvostoliittoon jäänyt..

Post by igorrock »

ASE-lehdessä on vuosien mittaan ollut useampaankin otteeseen kuvia noista pistin-meisseleistä. Samoin on näkynyt kypärästä tehtyjä kattiloita.
Viimeksi oli kuvia tapauksesta jossa Mosinin piippuja oli käytetty navetan karsinoitten betonisten väliseinien raudoitteina ja olipa noista jossain tehty ulkorappusten kaiteitakin.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”