Kuvia Kymenlaakson ilmatorjunnasta

[Sturmmann]

Laitanpas joitakin kuvia ilmeisesti Kouvolanalueen ilmatorjunnasta.

[Sturmmann]

20 mm Breda miehineen asemissa.

[Sturmmann]

Sitten on astetta taasen kovempi tykki kyseessä. Miehet taistelu valmiudessa 40mm Boforsilla. Luin että Talvisodan alussa miehet joutuivat näille tykeille ilman mitään koulutusta. En tiedä saivatko he mitään tulosta aikaan silloin näillä silloin.

[Sturmmann]

Lotat samalla tykillä poseeraamassa. Paikka ilmeisesti Kouvolan Alakylää ja siinä koulun vieressä. Pitää ihan seuraavaksi ohi ajaessani katsoa tarkkaan.

[Sturmmann]

Pommi on tullut lähelle it-asemia, jossa lotat pääsivät poseeraamaan.

[Savu]

olisko kuvat tuosta eskolanmäen ja kaupingin väliseltä pellolta, siinä oli sodanaikana it asemissa....toinen kuva jopa näyttää kun olisi otettu nykyiselle tolkkilankadulle päin.....oli viellä tuo talo olemassa 80-luvulla tuossa koulun vieressä

[Sturmmann]

Tosiaan siinähän oli joskus tuollainen mökki. Mutta tuon koulun avullahan paikan pystyy määrittelemään aika tarkasti, eikö?

Mitenkä it-miehiksi komennettiin ukkoja. Osahan on ilmeisesti jo melko iäkästä väkeä kuvissa, joten voisi kuvitella ikämiehistä kootun tykeille miehistö, jotta nuoremmat vapautuvat rintamalle. Tossa kuvassakin missä 20 mm Breda, niin seitsemän ukkoa yhdellä 20 mm tykillä!

[JTV]

Tosiaan siinähän oli joskus tuollainen mökki. Mutta tuon koulun avullahan paikan pystyy määrittelemään aika tarkasti, eikö?

Mitenkä it-miehiksi komennettiin ukkoja. Osahan on ilmeisesti jo melko iäkästä väkeä kuvissa, joten voisi kuvitella ikämiehistä kootun tykeille miehistö, jotta nuoremmat vapautuvat rintamalle. Tossa kuvassakin missä 20 mm Breda, niin seitsemän ukkoa yhdellä 20 mm tykillä!

Tuon Bredan ympärillä oleva ruuhka on varsin totuudenmukainen - Puolustusvoimat käytti 20-mm Bredan kanssa kuuden miehen miehistöä.

Ei ole koiraa karvoihin katsominen myöskään noiden 40-mm Bofors:in miehistöjen kanssa. Talvisodan aikana niillä ammuttiin alas 128 itänaapurin konetta ja ammuskulutus oli vaivaiset 392 ls/alasammuttu kone - saattaa olla maailmanennätys tuossa kaliberi-luokassa tai ainakin hyvin lähellä. Sen mukaan mitä aiheesta on tullut luettua yleensä kun joku it-yksikkö oli saamassa uudet tykit sen porukasta osa lähetettiin opettelemaan niiden käyttö toiseen it-yksikköön jossa kyseinen tykkimalli oli jo käytössä. Käytäntö lienee toiminut ihan kohtuullisesti.

Jarkko

[Canet]

Vaikka aseella toimii vain yksi mies suunnaten ja ampuen, kyllä hän apua tarvitsee - uutta "lipasta" (Bredassa on lippaan tilalla patruunapidikkeillä varustettu syöttölevy) tarvitaan ja maaleja pitää tähystää ja osoittaa. Eikä tuota vehjettä pari miestä kovin nopeasti siirrä uuteen tuliasemaan.

[Sturmmann]

Tosiaan siinähän oli joskus tuollainen mökki. Mutta tuon koulun avullahan paikan pystyy määrittelemään aika tarkasti, eikö?

Mitenkä it-miehiksi komennettiin ukkoja. Osahan on ilmeisesti jo melko iäkästä väkeä kuvissa, joten voisi kuvitella ikämiehistä kootun tykeille miehistö, jotta nuoremmat vapautuvat rintamalle. Tossa kuvassakin missä 20 mm Breda, niin seitsemän ukkoa yhdellä 20 mm tykillä!

Tuon Bredan ympärillä oleva ruuhka on varsin totuudenmukainen - Puolustusvoimat käytti 20-mm Bredan kanssa kuuden miehen miehistöä.

Ei ole koiraa karvoihin katsominen myöskään noiden 40-mm Bofors:in miehistöjen kanssa. Talvisodan aikana niillä ammuttiin alas 128 itänaapurin konetta ja ammuskulutus oli vaivaiset 392 ls/alasammuttu kone - saattaa olla maailmanennätys tuossa kaliberi-luokassa tai ainakin hyvin lähellä. Sen mukaan mitä aiheesta on tullut luettua yleensä kun joku it-yksikkö oli saamassa uudet tykit sen porukasta osa lähetettiin opettelemaan niiden käyttö toiseen it-yksikköön jossa kyseinen tykkimalli oli jo käytössä. Käytäntö lienee toiminut ihan kohtuullisesti.

Jarkko

Lainasin tämän ulkolaiselta tykkisivustolta.

Bofors 40-mm was the gun with which Finnish soldiers were very happy. It had good accuracy, enough range, firepower and very good reliability. During Winter War Finnish 40-mm Bofors guns shot down 128 planes while spending only 392 shots per downed aircraft. As World War 2 progressed Soviets introduced Sturmovik ground attack aircraft, which was practically almost immune to HE-shells of 20-mm guns. This made 40-mm Bofors even more important weapon for Finnish air-defence during late part of Continuation War. In Finnish use 40-mm Bofors antiaircraft-guns downed over 500 enemy aircraft during World War 2. Wartime use included also being used as direct-fire support weapon and (however very rarely) also in antitank use.

Samainen sivusto mainostaa Talvisodan aikaansaannoksia ko. tykillä omaan luokkaansa. Mitenköhän Boforsin panssarintorjunta kyvyn kanssa on ollut, kun olen kyllä kuullut Boforsseja käytetyn suora-ammunnassa jalkaväkeä vastaan, mutta panssareita??? Jotain kevyitä T-26 vaunujahan sillä on tietysti suorastaan voitu viipaloida.

Pekka Vanhalan kirjassa Kymenlaakson ilmapuolustuksesta on maininta, että miehet eivät olleet koskaan 40 mm Boforsia nähneetkään, mutta kuin suoraan sotaan oudolla tykillä. Tämä jos vielä pitää paikkansa useamman it-jaoksen kohdalla, niin tuota pudotustilastoa pitää arvostaa vielä korkeammalle!

[JTV]

Lainasin tämän ulkolaiselta tykkisivustolta.

Bofors 40-mm was the gun with which Finnish soldiers were very happy. It had good accuracy, enough range, firepower and very good reliability. During Winter War Finnish 40-mm Bofors guns shot down 128 planes while spending only 392 shots per downed aircraft. As World War 2 progressed Soviets introduced Sturmovik ground attack aircraft, which was practically almost immune to HE-shells of 20-mm guns. This made 40-mm Bofors even more important weapon for Finnish air-defence during late part of Continuation War. In Finnish use 40-mm Bofors antiaircraft-guns downed over 500 enemy aircraft during World War 2. Wartime use included also being used as direct-fire support weapon and (however very rarely) also in antitank use.

Samainen sivusto mainostaa Talvisodan aikaansaannoksia ko. tykillä omaan luokkaansa. Mitenköhän Boforsin panssarintorjunta kyvyn kanssa on ollut, kun olen kyllä kuullut Boforsseja käytetyn suora-ammunnassa jalkaväkeä vastaan, mutta panssareita??? Jotain kevyitä T-26 vaunujahan sillä on tietysti suorastaan voitu viipaloida.

Kyseinen "ulkomaalainen" sivusto on ilmeisesti oma sivustoni - siinä mielessä "ulkomaalainen" että on sijainnut viimeiset n. 2 vuotta ruotsalaisella palvelimella. Kyseisen sivun sijainti: http://www.jaegerplatoon.net/AA_GUNS2.htm

Suomen PV:t hankki Bofors:in 40-millisiinsä panssariammuksia mahdolliseen pst-käyttöön jo talvisodan aikana. Käyttö oli tässä tarkoituksessa oli ilmeisesti harvinaista, mutta panssarinläpäisy oli itse asiassa vähän parempi kuin sotasaaliiksi saaduilla 45-mm pst-tykeillä. Jatkosodan alkupuolelta muistan lukeneeni parista tapauksesta jossa olisivat olleet pst-käytössä.

Vertailu:

Osumakulma 70 astetta, a-tarvikkeet:
- 45 PstK/32: 45 psa - Vj4 (45-mm panssariammus 4 sek valojuovalla, lähtönopeus 760 m/sek)
- 40 ItK/36 Bofors: 40 psa - Vj4 (40-mm panssariammus 4 sek valojuovalla, lähtönopeus 880 m/sek)

45 mm pst-tykki / 40-mm Bofors, panssarinläpäisy eri etäisyyksiltä:
- 100 m: 57 mm / 60 mm
- 200 m: 55 mm / 57 mm
- 300 m: 53 mm / 55 mm
- 400 m: 52 mm / 53 mm
- 500 m: 50 mm / 51 mm
- 600 m: 48 mm / 50 mm
- 800 m: 45 mm / 48 mm
- 1000 m: 42 mm / 45 mm
- 1500 m: 35 mm / 38 mm
- 2000 m: 28 mm / 32 mm
- 2500 m: 22 mm / 26 mm


Lähde: Selostus pst-aseiden vaikutuksista 16.11.1943. (Kenttätykistön Koeammuntakeskuksen testit Niinisalossa, näitä ei ole vielä webbisivuilla, löysin Sota-Arkistosta vasta viime viikolla, tulevat webbiin osana seuraavaa päivitystä). Sota-Arkisto kansio T19051/29.

Jarkko

[Sturmmann]

Pekka Vanhalalta saaman oikaisun mukaan tykkikuvat eivät ole Kouvolan tai Valkealan alueelta. Nyt tarvitaan uusia ajatuksia kuvien paikasta.