Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

isävainaan (1920-2000) sotilaspassissa on kohdassa "erikoiskoulutus" merkintä " k2.y1."
isäni oli lääkintä-au panssaridivisioonassa.
olen kysynnyt tuota merkintää kaikista mahdollisista mm puolustusvoimien eri paikoista.siis kaikista! kukaan ei tiedä mitä "erikoiskoulutus: k2.y1." tarkoittaa.
onko teillä kellään tietoa tai arvauksia?

Auttaisi hiukan, jos laittaisit kaikki passin perustiedot tähän, jolloin niistä on helpompi yhdistellä asioita.
Tuollainen kirjain&numero -merkintä viittaisi jonkin erillisen luettelon mukaiseen kriisiajan tehtävään, eli tuo on kyllä mahdollista jotenkin selvittää, kun tiedetään koulutukset, kurssit ym. joita hän on suorittanut, samoin kuin niiden suorittamisajankohdat ja paikat. Kaikkia tietoja ei kuitenkaan usein sotilaspassista löydy, jolloin joudutaan kaivelemaan niitä esiin esimerkiksi henkilön kantakorteista.

Komendantti wrote:Auttaisi hiukan, jos laittaisit kaikki passin perustiedot tähän, jolloin niistä on helpompi yhdistellä asioita.
Tuollainen kirjain&numero -merkintä viittaisi jonkin erillisen luettelon mukaiseen kriisiajan tehtävään, eli tuo on kyllä mahdollista jotenkin selvittää, kun tiedetään koulutukset, kurssit ym. joita hän on suorittanut, samoin kuin niiden suorittamisajankohdat ja paikat. Kaikkia tietoja ei kuitenkaan usein sotilaspassista löydy, jolloin joudutaan kaivelemaan niitä esiin esimerkiksi henkilön kantakorteista.

isäni kuului lahden suojeluskuntaan 1938-40.meni vapaaehtoisena talvisodan aikana varusmieheksi.kantakorteissa näkyy isän suorittaneen tavallisen raukin ja varusmiesten (b) lääkintä-raukin.isän sotilaspassiin kotiuttaessa lahden sotilaspiirin esikunnassa 8.11.1944 määrätty uudet lkp-tehtävät alkaen 9.11.1944.merkinnät ( sota-arkiston tieto) ruotsinkielisin lyhentein.niistä minulla on tiedot, mutta tämä "k2.y1." on vastausta vailla.isäni oli lääkintä-kersantti.

talousmies wrote:isäni kuului lahden suojeluskuntaan 1938-40.meni vapaaehtoisena talvisodan aikana varusmieheksi.kantakorteissa näkyy isän suorittaneen tavallisen raukin ja varusmiesten (b) lääkintä-raukin.isän sotilaspassiin kotiuttaessa lahden sotilaspiirin esikunnassa 8.11.1944 määrätty uudet lkp-tehtävät alkaen 9.11.1944.merkinnät ( sota-arkiston tieto) ruotsinkielisin lyhentein.niistä minulla on tiedot, mutta tämä "k2.y1." on vastausta vailla.isäni oli lääkintä-kersantti.

Mitenkäs tällaiset:
- mitä koulutusta oli saanut suojeluskunnissa ollessaan?
- missä (ja milloin) suoritti aliupseerikurssit?
- missä joukko-osastossa ja yksiköissä palveli sodissa?
- mikä oli tehtävä/tehtävät sotien aikana?
- mitkä olivat mainitsemasi ruotsink. lyhenteet uusista lkp-tehtävistä?
- mikä osasto on kotiuttanut hänet ja mihin joukkoon nimetty, jos se ilmenee?
- löytyykö mitään muuta erityisempää mainintaa?

Noita tehtäväkohtaisia lyhenteitä täytyisi metsästää siis -44 syksyn ajalta, mutta nuo ranskalaisin viiruin merkityt tiedot antaisivat lisävaloa.
Sitä ennen en itse ala oikein edes arvailemaan...

Komendantti wrote:

talousmies wrote:isäni kuului lahden suojeluskuntaan 1938-40.meni vapaaehtoisena talvisodan aikana varusmieheksi.kantakorteissa näkyy isän suorittaneen tavallisen raukin ja varusmiesten (b) lääkintä-raukin.isän sotilaspassiin kotiuttaessa lahden sotilaspiirin esikunnassa 8.11.1944 määrätty uudet lkp-tehtävät alkaen 9.11.1944.merkinnät ( sota-arkiston tieto) ruotsinkielisin lyhentein.niistä minulla on tiedot, mutta tämä "k2.y1." on vastausta vailla.isäni oli lääkintä-kersantti.

Mitenkäs tällaiset:
- mitä koulutusta oli saanut suojeluskunnissa ollessaan?
- missä (ja milloin) suoritti aliupseerikurssit?
- missä joukko-osastossa ja yksiköissä palveli sodissa?
- mikä oli tehtävä/tehtävät sotien aikana?
- mitkä olivat mainitsemasi ruotsink. lyhenteet uusista lkp-tehtävistä?
- mikä osasto on kotiuttanut hänet ja mihin joukkoon nimetty, jos se ilmenee?
- löytyykö mitään muuta erityisempää mainintaa?

Noita tehtäväkohtaisia lyhenteitä täytyisi metsästää siis -44 syksyn ajalta, mutta nuo ranskalaisin viiruin merkityt tiedot antaisivat lisävaloa.
Sitä ennen en itse ala oikein edes arvailemaan...

isäni palveli lahden suojeluskunnassa 12.9.1938-16.1.1940 sk-sotamiehen tutkinnolla.varusmieheksi alokkaaksi huoltokoulutuskeskus lahdessa 20.1.1940.lääkintäkoulussa talvisodan ja välirauhan alkuun kävi rauk ja lääkintä-raukin b-kurssi.siirto reservi-alikersanttina jp2:teen 14.5.1940.jatkosodan etenemisvaiheen lopulla haavoittui karhumäessä 5.12.1941.siirto täydennysjääkäripataljoonaan kun se perustettiin 26.10.1942.siirto takaisin 1/ jp 2:teen 18.6.1944.taistelut mm tali ja vuosalmi 1944.23.9.1944 potilaaksi jyväskylään 30 sotasairaalaan.sieltä järjestelykeskus 2:teen 31.10.1944.sieltä ouluun kolmannen armeijakunnan htk:hon 1.11.1944.siirto lahden sotilaspiirin esikuntaan 7.11.1944.kotiutettu 8.11.1944 lahspe.(uudet lkp-tehtävät merkattu alkavaksi 9.11.1944 mm:tehtävä lkp,n aikana b.f.mi-oi.ru erikoiskoulutus k2.y1.)lyhenne b.f behandling=lääkitä ja fanjunkare=aliupseeri(sota-arkiston tietoja)ylennykset 23.3.1940 korpraali huoltokoulutuskeskus.13.4.1940 reservi-alikersantti huoltokoulutuskeskus. 30.8.1943 kersantti täydjp/ panssaridivisioona...isän kantakorteissa merkintöjä vuodelta 1947 sotilasarvo 014 tai 0/ 4 kersantti.erikoiskoulutus 48/ tai 481 lääk.au. huolto/ lääk 03. näitä tietoja on iso kasa.mainittakoon vielä että isäni oli suomenkielinen ja palveli suomenkielisissä joukko-osastoissa.huomattavaa myös että pv:llä ei 9.11.1944 ollut valvontakomission takia ollut lupaa lkp-määräyksiin.

Lähdetään vaikka tästä:

talousmies wrote: 30.8.1943 kersantti täydjp/ panssaridivisioona...isän kantakorteissa merkintöjä vuodelta 1947 sotilasarvo 014 tai 0/ 4 kersantti.erikoiskoulutus 48/ tai 481 lääk.au. huolto/ lääk 03. näitä tietoja on iso kasa.mainittakoon vielä että isäni oli suomenkielinen ja palveli suomenkielisissä joukko-osastoissa.huomattavaa myös että pv:llä ei 9.11.1944 ollut valvontakomission takia ollut lupaa lkp-määräyksiin.

Eli nuo kauttaviivat voit lukea ykkösinä:
sotilasarvo 014 res. kersantti
erikoiskoulutus 481 lääk. au

talousmies wrote:näitä tietoja on iso kasa.

Juuri tuo kasa selvittäisi aika paljon lisää, esimerkiksi toimiko hän jv-komppanioiden mukana jollain sidontapaikalla, pataljoonassa JSP:lla, vai esim. yhtymän kenttäsairaalassa.
Nuo TäydJP ja JP2 -maininnat antavat vaihtoehdoiksi joko pataljoonan JSP:n tai komppanioiden alaiset sidontapaikat. PsDiv oli myös Lapin sodassa mukana, kuten jo tuossa Oulu-kohdassa ilmenee, eli hän palveli vanhempien ikäluokkien tapaan Lapissa (ilmeisimmin edelleen JP2:n riveissä) niin pitkään, kunnes vanhemmat ikäluokat kotiutettiin.
Vielä en tuota kysymääsi lyhennettä ala arvaamaan. Se siis oli noiden ruotsinkielisten merkintöjen yhteydessä?

isäni palveli etenemisvaiheessa muuannosta petroskoin kautta karhumäkeen ja muut paikat siinä ohessa jääkäripataljoona 2 sen ensimmäisen komppanian lääkintä-aliupseerina.samoin 1/ täydjp,n lääkintä-au,na.torjunnassa 1944 taas 1/ jp2 lääkintä-au,na.siis aina komppanian lääkintäryhmässä.( talvisodassa lääkintäryhmässä oli yksi ja jatkosodassa kaksi lääkintä-aliupseeria)tuo "erikoiskoulutus k2.y1" oli siinä ruotsinkielisten lyhenteiden joukossa.isä kertoi miten kova kuri heillä oli panssaridivisioonassa.esimiehille ei haistateltu, kuten "tuntematon sotilas"-kirjassa.isä kertoi kerran käskeneensä mm yhden korpraalin kiipeämään puuhun.oli kiivennyt vastaan sanomatta.
sodan jälkeen isä oli lahden kaupunginsairaalan talonmiehenä.toimenkuva oli laaja.auttoi mm patologia ruumiinavauksissa.

talousmies wrote:isäni palveli etenemisvaiheessa muuannosta petroskoin kautta karhumäkeen ja muut paikat siinä ohessa jääkäripataljoona 2 sen ensimmäisen komppanian lääkintä-aliupseerina.samoin 1/ täydjp,n lääkintä-au,na.torjunnassa 1944 taas 1/ jp2 lääkintä-au,na.siis aina komppanian lääkintäryhmässä.( talvisodassa lääkintäryhmässä oli yksi ja jatkosodassa kaksi lääkintä-aliupseeria)

Hyvä, eli hän siis toimi komppanian sidontapaikalla (lääk.ryhmä) lääkintäaliupseerina, lääkintäryhmän johtajana ja/tai varajohtajana.

talousmies wrote:tuo "erikoiskoulutus k2.y1" oli siinä ruotsinkielisten lyhenteiden joukossa.

Ei tuo meinaa aueta vielä oikein mitenkään, ja hiukan ihmettelen sitäkin miksi noita ruotsinkielisiä merkintöjä ylipäätään noissa papereissa on...

talousmies wrote:isä kertoi miten kova kuri heillä oli panssaridivisioonassa.esimiehille ei haistateltu, kuten "tuntematon sotilas"-kirjassa.isä kertoi kerran käskeneensä mm yhden korpraalin kiipeämään puuhun.oli kiivennyt vastaan sanomatta.
sodan jälkeen isä oli lahden kaupunginsairaalan talonmiehenä.toimenkuva oli laaja.auttoi mm patologia ruumiinavauksissa.

Takuulla oli tiukkaa kuria, siitä asiasta PsDiv:ssa ja JPr:ssa oltiin oikein ylpeitä.
Hienoa, että pääsi myöhemmin siviilissä "koulutuksensa mukaisiin tehtäviin", ettei koko pitkä sotaretki mennyt siltä osin täysin hukkaan.
(...josta tuleekin mieleen: mitä jos hänet merkittiin kotiutuksen yhteydessä pysyvästi jonkin sairaalan henkilökuntalistoille, eli vaikkapa sinne jonne pääsi töihin? Se saattaisi selvittää tuollaista merkintää... No, pelkkää arvausta.)

Soittoja sota-arkistoon ja tiedustelua, että mistä on kyse, niin voisi jotain tietoa löytyä. Ehkä koulutuskeskuksien sotapäiväkirjojen. läpikäyminen voisi antaa apuja?

Sturmmann wrote:Soittoja sota-arkistoon ja tiedustelua, että mistä on kyse, niin voisi jotain tietoa löytyä. Ehkä koulutuskeskuksien sotapäiväkirjojen. läpikäyminen voisi antaa apuja?

Sota-arkistosta (nyk. osa Kansallisarkistoa) kannattaisi todellakin kysellä, kun on riittävää pohjatietoa asiasta.
Myös sotapäiväkirjoista voisi selvitä jotain, etenkin tuon -44 marraskuun sivuilta.
Koulutuskeskuksien asiakirjoista en itse valitettavasti oikein usko löytyvän juuri mitään asiaa valaisevaa tällä kertaa...

Sturmmann wrote:Soittoja sota-arkistoon ja tiedustelua, että mistä on kyse, niin voisi jotain tietoa löytyä. Ehkä koulutuskeskuksien sotapäiväkirjojen. läpikäyminen voisi antaa apuja?

on tullut sota-arkiston kautta useita kertoja asioita tutkittua.isäni velipuoli muuten kaatui talvisodassa 1940 salmenkaidassa.reservin sotamies.haudattu lahden sankarihautuumaahan.isäni ja setäni kertoi hänen olleen kappaleina arkun sisällä.olivat katsoneet.luvallista tai ei.

muistui isävainaasta yksi asia mieleeni.isällä oli " aliupseerikokardi" päähineissään.tiedän minkä näköinen ko kokardi on.

jääkäri wrote:isäni palveli etenemisvaiheessa muuannosta petroskoin kautta karhumäkeen ja muut paikat siinä ohessa jääkäripataljoona 2 sen ensimmäisen komppanian lääkintä-aliupseerina.samoin 1/ täydjp,n lääkintä-au,na.torjunnassa 1944 taas 1/ jp2 lääkintä-au,na.siis aina komppanian lääkintäryhmässä.( talvisodassa lääkintäryhmässä oli yksi ja jatkosodassa kaksi lääkintä-aliupseeria)tuo "erikoiskoulutus k2.y1" oli siinä ruotsinkielisten lyhenteiden joukossa.isä kertoi miten kova kuri heillä oli panssaridivisioonassa.esimiehille ei haistateltu, kuten "tuntematon sotilas"-kirjassa.isä kertoi kerran käskeneensä mm yhden korpraalin kiipeämään puuhun.oli kiivennyt vastaan sanomatta.
sodan jälkeen isä oli lahden kaupunginsairaalan talonmiehenä.toimenkuva oli laaja.auttoi mm patologia ruumiinavauksissa.

isävainaan ammattina on kaikissa sodan jälkeisissä papereissa ollut:" talonmies-lämmittäjä." sukututkimusta harrastavana on kuitenkin yksi taloyhtiön virallinen dokumentti 1970-luvulta, jossa isäni on " kersantti evp." tuossa talossa asui aktiivisessa mp-toiminnassa olevia reservin upseereita yms.en ymmärrä tuota " kersantti evp:tä", koska isäni kantakorteissa hän on "reservin kersantti." tämä asia jäänee varmaan ikuiseksi mysteeriksi.

Ei varmaan ole evp, jos ei koskaan ole ollut vakinaisessa palveluksessa Oikea termi onkin kersantti reservissä.