Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Posted: **Tue Nov 21, 2006 22:41**

Tuntuu että meillä Suomessa ollaan salailun mestareita. Kansalta on haluttu salata yhtä ja toista, kuten mahdollinen Huhtiniemi ja valokuvia, joissa nyt ei ole oikeastaan yhtään mitään. Mitähän muita mysteereitä vielä tulee esiin ajan kuluessa...

Posted: **Wed Nov 22, 2006 0:45**

Eihän kuvia ole salailtu vaan se on tätä meidän holhouspolitiikkaa, jolla ollaan meitä herkkiä varjeltu ties miltä traumoilta. Toisaalta vain 300 kpl:n kuvan luokittelu raaoiksi jne. tuntuu omituiselta, koska voisin uskoa niitä olevan reilusti enemmän.

Ps. Helsingin Sanomien mainitsema ihmissyönti tapaus tapahtui Suurlahdessa Seesjärvellä JR25:n miesten lohkolla ja ne kuvat on Kymenlaaksossa useammassa kodissa. Toisaalta nälkäänsä sitä syö vaikka mitä.

Mietin viitsinkö kuvia tänne laittaa, mutta toisaalta historiaahan nämä on, joten tässä teille.

Tätäkö se tarkoitti, kun sanotaan: Nahkurinorsilla tavataan???

Ja viimeisessä kuvassa Tsopinan alueella 1942 kaatuneita venäläisiä, joista yksi on nainen, niin onkohan tämä ollut kielletty kuva?

Posted: **Wed Nov 22, 2006 8:15**

Työskentelen tällä hetkellä Hesarin arkistojen kanssa ja nuo kuvat on tuttuja ja olen samaiset kuvat itse skannannut tietokantaan. Tuosta palottelukuvasta on vielä kolmas, missä näkyy sekä palat, että nahka puussa.

Lisäksi on kuva, missä Kivennavan lähellä karanneista venäläisistä sotavangeista toinen on matkalla kuollut ja toinen on sitten teurastanut tämän ja syönyt tältä mm. pohkeita.

Tuo viimeinen kuva, jossa nainen, oli myös ja kuvan takana mainittiin paikaksi Sommeen motti 3.9.1941

Arkoja kuvia on tullut vastaan niin paljon jo täälläkin, että tuo 300 kpl on raakasti alakanttiin sanottu. Tosin suurin osa on yksityisillä hallussa, eikä ole tuulut julki. Skannaamani kuvat on lähetetty aikanaan Kansa Taisteli -lehteä varten, jota Sanoma Oy painoi.

Kuvia en viitsi tänne linkittää, koska ovat konsernin omaisuutta, vaikka samoja kuvia on jo liikkeelläkin.

Posted: **Wed Nov 22, 2006 8:28**

Tässähän niitä lisää (osin samojakin)
Kaikki kuvatekstit ei tosin oikein tunnu täsmäävän.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006112 ... 2_uu.shtml#

t: Sven

Posted: **Wed Nov 22, 2006 8:38**

sturmin lähettämät kuvat ovat olleet jossain vaiheessa myynnissä huuto.netissä ! niiden myynnissä olleiden aitoudesta en ota kantaa ! vai ovatko nuo juuri ne kuvat ?

Posted: **Wed Nov 22, 2006 11:12**

...en minä oikeastaan tiedä, noissa kuvissa ei ole kysymys rikollisesta toiminnasta muissa, kuin noissa partisaani kuvissa ! siis miksi salata sodan todellinen puoli, sitä käydään vastustajan tuhoamiseksi ja näin uhreja syntyy, eikö olisi parempi muistuttaa todellisuudesta, ehkä se opettaisi olla käyttämättä väkivaltaa asioiden ratkaisemiseen ?

toisaalta nuo iltalehden julkaisemat kuvat varmaan on niistä kevyimmästä päästä ?

Posted: **Wed Nov 22, 2006 12:43**

Anzah wrote:
Tuo viimeinen kuva, jossa nainen, oli myös ja kuvan takana mainittiin paikaksi Sommeen motti 3.9.1941

Kuvia en viitsi tänne linkittää, koska ovat konsernin omaisuutta, vaikka samoja kuvia on jo liikkeelläkin.

Tuo kuva oli vaariltani joka oli Sommen mottia purkamassa, kuin myös Tsopinan maastossa? Erään sotakamreerin kansiossa oli sitten teksti, siis sama kuva: Tsopinan taistelun jälkeen -42

Somme voisi olla uskottavampi, koska ajankohta asettuu syksyyn sillon.

Valokuvien tekijänoikeus ei ole kuin 50 vuotta (asia varmistettu) eli vapaasti voi sodanaikaisia kuvia laittaa minne vain!

Posted: **Wed Nov 22, 2006 13:21**

Sturmmann wrote:Eihän kuvia ole salailtu vaan se on tätä meidän holhouspolitiikkaa, jolla ollaan meitä herkkiä varjeltu ties miltä traumoilta.

Luulisin että osiltaan syinä on ollut haluttomuus ulko- ja sisäpoliittisista syistä "retostella" kuvilla kuolleista neuvostovenäläistä.

Rokka wrote:...en minä oikeastaan tiedä, noissa kuvissa ei ole kysymys rikollisesta toiminnasta muissa, kuin noissa partisaani kuvissa !

No, se iltalehden "miinanpolkukuva" käsittääkseni kuvaa sotien lakien vastaisesta toimintaa.

Muutama kuva lisää:
http://www.hbl.fi/pagespeed/url/News/gr ... 950#photos
Minusta se kuva (aiemminkin julkaistu) kuolleesta jalkansa menettäneestä pikkutytöstä on aika ikävän näköinen

t: Sven

Posted: **Wed Nov 22, 2006 13:24**

Rokka wrote:sturmin lähettämät kuvat ovat olleet jossain vaiheessa myynnissä huuto.netissä ! niiden myynnissä olleiden aitoudesta en ota kantaa ! vai ovatko nuo juuri ne kuvat ?

Erkki Vitikainen vastasi kysyessäni häneltä, miten sillä on niin paljon samoja kuvia, kuin vaarillani oli, sillä toinen oli JR4 ja toinen JR25:n riveissä. Hän kertoi rintamilla kiertäneen ammattikuvaajan, joka sitten kuvia myi miehille. Tuossakin kuvassa missä nainen on, niin oikeassa yläkulmassa on numero 77 olen vain rajannut sen pois. kait se oli kuvaajan omia merkintöjä?
En ole myynnyt ikinä kuvia Huutonetissä, joten eivät olleet samoja.

Posted: **Sun Jan 11, 2009 16:28**

Sukulaisten kätköistä löytyi albumi, jossa yhdellä sivulla juurikin nuo yllä esitetyt samat kuvat (ja se yksi sillä numerolla 77) plus vielä kuva jossa rekikuormallinen jäätyneitä vainajia. Samaan albumiin on mahtunut myös jotain "siviilikuvia" mistä lie rippijuhlista tai vast. Edelleen samaisessa albumissa on näiden kahden herran kuvat. Everstiluutnantti näyttää kovin tutulta, mutta eipä tule nimi mieleen ja kapteenin merkeistä voisi päätellä hänen kuuluvan Vallilan pataljoonaan vai muistelenko ihan väärin?

Tämä albumi ei ole ollut myynnissä eikä tule!

Posted: **Sun Jan 11, 2009 22:26**

Olisiko ylempi, Alpo Marttinen "täältä Torniosta"

[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=33668 ... .jpg[/img][/url][

url][/url]

Posted: **Mon Jan 12, 2009 7:21**

Pikku-Berliini wrote:Olisiko ylempi, Alpo Marttinen "täältä Torniosta"

No tuotaa... Rähinäremmimerkit ainakin puuttuu, joita Marttinen kantaa molemmissa häntä varmasti esittävissä kuvissa. Ja jotenkin tuo minun lähettämä everstiluutnantti näyttää vanhemmaltakin..? Tämä siis vaan minun vähäpätöisenä spekulaationa.

[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=33668 ... .jpg[/img][/url][url][/url]

Posted: **Mon Jan 12, 2009 9:30**

Auno Johannes Kuiri (25. syyskuuta 1897 – 16. maaliskuuta 1978) oli Mannerheim-ristin ritari
Täältä Tornion vierestä Tervolasta, ovat Alpon kanssa niin samannäköisiä.

Jalkaväkirykmentti 25:n komentajaksi. Jatkosodassa hän otti osaa taisteluihin Pukallusjärvellä, Säämälässä, Kananojalla, Nuijanmaalla, Talissa, Perkjärvellä, Pilppulassa, Näätälissä, Karisalmella ja Ihantalassa.

Posted: **Mon Jan 12, 2009 9:49**

No perskuta! Kiitos tievosta!

Posted: **Mon Jan 12, 2009 10:06**

Oli jotenkin niin haamumaisen kalpea tuo Marttisen kuva, että koetin aikani kuluksi hiukan kaivaa siihen "eloa":

Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu