Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

tietäjät,kertokaas että mitä oikein cip-tarkastuksessa mitataan? eli esim.7,62x53r patruunapesän cip-minimi suupuolella on 12,45 mm.onko niin että mitta ei saa olla tuota tiukempi, eli halkaisijan on oltava enemmän kuin tuo 12,45?

CIP:n mukaan aseen patruunapesä tulkataan, ei siis mitata. Itse tulkkaus tapahtuu kahdella tulkilla, minimi- ja maksimitulkeilla, joista minitulkin ollessa patruunapesässä lukon tulee sulkeutua ja vastaavasti maksimitulkin ollessa pesässä lukko ei saa sulkeutua.

CIP-lehdellä ilmoitetaan patruunan maksimimitat ja patruunapesän minimimitat. Toleranssit sekä em. tulkkien mittapiirrokset toleransseineen löytyvät CIP:n yleisiltä sivuilta.

- Esa -

www.esapaananen.fi

EPa wrote:CIP:n mukaan aseen patruunapesä tulkataan, ei siis mitata. Itse tulkkaus tapahtuu kahdella tulkilla, minimi- ja maksimitulkeilla, joista minitulkin ollessa patruunapesässä lukon tulee sulkeutua ja vastaavasti maksimitulkin ollessa pesässä lukko ei saa sulkeutua.

CIP-lehdellä ilmoitetaan patruunan maksimimitat ja patruunapesän minimimitat. Toleranssit sekä em. tulkkien mittapiirrokset toleransseineen löytyvät CIP:n yleisiltä sivuilta.

- Esa -

http://www.esapaananen.fi

Tai onko kyseessä normaalit asesepän käyttämät patruunapesä tulkit.

suurenkaan etsinnän jälkeen en onnistunut löytämään patruunapesän maksimimittoja 7,62x53r kaliberiin. jos joku tietää mitkä ne ovat niin olisin kiitollinen
sulkuvälin kyllä löysin sekä tulkkien piirrokset mutta niissä ei ollut mittoja.

tokarev38 wrote:suurenkaan etsinnän jälkeen en onnistunut löytämään patruunapesän maksimimittoja 7,62x53r kaliberiin. jos joku tietää mitkä ne ovat niin olisin kiitollinen
sulkuvälin kyllä löysin sekä tulkkien piirrokset mutta niissä ei ollut mittoja.

Vanhat ja käytetyt sulkuvälitulkit (tullut jostain)7.62x53R, mitatta lukemat (lyöty tulkkeihin) minimisulkuvälikaliiperi ilmeisesti 1,778. ja maksimisulkuvälikaliiperi ilmeisesti 1,905 jos olisi apua ja sanoo jotain asiasta enämpi tietäville.

kiitos,hyvä tieto tuokin, mutta patruunapesän maksimihalkaisija täytyisi saada tietoon

tokarev38 wrote:kiitos,hyvä tieto tuokin, mutta patruunapesän maksimihalkaisija täytyisi saada tietoon

CIP-lehdessä annetaan patruunapesän minimit sekä patruunan maksimit. Käyttöturvallisuuden kannalta tärkeimmät arvot on merkitty erikseen ja niille (mm. L1 ja L2) annetaan toleranssit.

Täältä löytyy vm02 CIP-lehdet:

http://www.poliisihallitus.fi/poliisi/h ... endocument

Berlioz

PS. Laippakantaisessa patruunassa sulkuväli on lukon etuseinän ja patruunapesän takaseinän välinen etäisyys, so. paikka jossa laippa on.

eli,cip-piirroksessa patr.pesän P1-minimimitta on 12,45mm.jos tämä mitta on ammutusta hylsystä mitattuna esim.12.46mm,niin onko sillä käytännön merkitystä? kuulemani mukaan ei, tuolla mitalla ase menisi cip-tarkastuksestakin läpi.

Kysynpä tässä kun aihe sivuaa hieman omaa kysymystä:
Jos tuo aseen ulkomailta (laillisesti tietty) ja asetta EI ole CIP- tai lähtömaan standardien mukaan tarkistettu, niin voiko sitä myydä Suomessa eteenpäin? Vai pitääkö CIP-tarkistus tehdä ennen kun voi myydä? Osa keräilyaseistahan myydään ilman tarkistus-leimoja, esim Saksasta tuotuja ilman "Neubeschuss".

m1carbine wrote:Kysynpä tässä kun aihe sivuaa hieman omaa kysymystä:
Jos tuo aseen ulkomailta (laillisesti tietty) ja asetta EI ole CIP- tai lähtömaan standardien mukaan tarkistettu, niin voiko sitä myydä Suomessa eteenpäin? Vai pitääkö CIP-tarkistus tehdä ennen kun voi myydä? Osa keräilyaseistahan myydään ilman tarkistus-leimoja, esim Saksasta tuotuja ilman "Neubeschuss".

Olen kaverilta ostanut cip tarkastamattoman aseen missä ihan luki takana ( Asetta ei ole CIP tarkastettu, ei saa luovuttaa toiselle henkilölle ilman tarkastusta) mutta poliisi setä katsoi ettei keräilijöiden välinen kauppa, jossa ase saatetaan toiseen kokoelmaan vaadi tarkastusta.

J wrote:

m1carbine wrote:Kysynpä tässä kun aihe sivuaa hieman omaa kysymystä:
Jos tuo aseen ulkomailta (laillisesti tietty) ja asetta EI ole CIP- tai lähtömaan standardien mukaan tarkistettu, niin voiko sitä myydä Suomessa eteenpäin? Vai pitääkö CIP-tarkistus tehdä ennen kun voi myydä? Osa keräilyaseistahan myydään ilman tarkistus-leimoja, esim Saksasta tuotuja ilman "Neubeschuss".

Olen kaverilta ostanut cip tarkastamattoman aseen missä ihan luki takana ( Asetta ei ole CIP tarkastettu, ei saa luovuttaa toiselle henkilölle ilman tarkastusta) mutta poliisi setä katsoi ettei keräilijöiden välinen kauppa, jossa ase saatetaan toiseen kokoelmaan vaadi tarkastusta.

Ok. Taitaa kuitenkin olla fiksuinta kysellä poliisilta ennen kuin lähtee myymään asetta, varmuuden vuoksi. Kiitos avusta.

m1carbine wrote:

J wrote:

m1carbine wrote:Kysynpä tässä kun aihe sivuaa hieman omaa kysymystä:
Jos tuo aseen ulkomailta (laillisesti tietty) ja asetta EI ole CIP- tai lähtömaan standardien mukaan tarkistettu, niin voiko sitä myydä Suomessa eteenpäin? Vai pitääkö CIP-tarkistus tehdä ennen kun voi myydä? Osa keräilyaseistahan myydään ilman tarkistus-leimoja, esim Saksasta tuotuja ilman "Neubeschuss".

Olen kaverilta ostanut cip tarkastamattoman aseen missä ihan luki takana ( Asetta ei ole CIP tarkastettu, ei saa luovuttaa toiselle henkilölle ilman tarkastusta) mutta poliisi setä katsoi ettei keräilijöiden välinen kauppa, jossa ase saatetaan toiseen kokoelmaan vaadi tarkastusta.

Ok. Taitaa kuitenkin olla fiksuinta kysellä poliisilta ennen kuin lähtee myymään asetta, varmuuden vuoksi. Kiitos avusta.

Kyselin puolisen vuotta sitten samaa asiaa AAHY:ltä (vai oliko se silloin jo POHA) ja sain seuraavan vastauksen:

Ylitarkastaja wrote:Ampuma-aseen tarkastuttamisvelvollisuus ei koske poliisin antaman yksityisen ennakkosuostumuksen perusteella Euroopan Unionista Suomeen yksityistä tarkoitusta varten siirrettyä ampuma-asetta. Siirron jälkeenkään ei synny tarkastuttamisvelvollisuutta ampuma-aseen siirtäjälle vaikka ase myytäisiin. Siirretyssä aseessa on oltava aseen yksilöivä sarjanumero joko aseen rungossa tai piipussa ennen aseen esittämistä poliisille.

Toisin sanoen jos yksityishenkilönä tuot EU:sta niin ei tarvi CIP-tarkastaa vaikka aseen joskus möisitkin eteenpäin. En tiedä koskeeko EU:n ulkopuolisia maita, koska oma kyselyni koski nimenomaan tuontia EU:sta.

Tarkemmat tiedot kannattaa kysyä suoraan Poliisihallitukselta, sillä paikallispoliisit ei oman kokemuksen mukaan ole aina kaikista kiemuroista selvillä.

Hienoa, kiitos Wunderwaffen. Aseet Saksasta tuotuja, eli EU:n sisältä.