Piiskaa

Keskustelua venäläisestä/neuvostoliittolaisesta militariasta
Post Reply
User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Piiskaa

Post by Ned Flanders »

Sekalaisista paikoista mukaan on tarttunut pari venäläis tyylistä piiskaa. Onko mallit tai laite enenmpi tuttu kenelekkään?
Virallisen nagaikan ohjeen löysin 1885 malille mutta onko uudempia "virallisia" malleja olemassa?

Image


Image
Image

Rensseli-setä

Retu
stm
stm
Posts: 23
Joined: Tue Feb 08, 2011 17:27

Re: Piiskaa

Post by Retu »

Vastuu siirtyy samalla lukijalle, juuri tästä en tiedä, mutta vastaan kuitenkin.

Kaikilla kasakkajoukoilla (yli 10 erillistä joukkoa ainakin I MS aikana) oli omanlaisensa ruoskansa, kaikilla omanlaisensa koristeluineen ja malleineen. Ihan oma maailmansa, nimiäkin ruoskille/piiskoille Venäjällä nagajkan lisäksi 4 - 5 muuta, omansa metsästykseen, ratsastuskisoihin etc. Varmaan myös susia loitommalle riu'ulta hätistelyyn, kun erään mallin nimi "volsatka".

Donilaisessa pidempi kuvan mukainen varsi, kubanilaisessa lyhyempi. Vähäinen koristelu tuo mieleen, että nämä olisivat muun ratsuväen tai rakuunoiden ratsupiiskoja. Omissa kirjoissa ei tuota mallia ole, olen kyllä jossain nähnyt. Tulee taas joskus eteen, silloin en varmaan taas muista missä tätä nyt pohdittiinkaan...

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Piiskaa

Post by Ned Flanders »

Tämän suuntaista olen myös ajatellut. Siinä joukoille annetussa ohjeessa ei ollut mainintaa mille joukolle se oli.
Kasakoilla näyttäisi olevan ainankin valokuvissa 1900-luvun alussa omat, fiinimmät versiot. Mahdollista tietty on että omat piiskat ovat kuuluneet pyhäpukuun ja ns. kassukäytössä on sitten ollut virallinen, yksinkertainen malli.

Noissa kuvissa olevissa on paljon yhteistä ohjeeseen. Esim. pituus ja se että piiskaosa ja varsi ovat samanmittaiset. Samoin ranne lenkin kiinnitys on ollut varren läpi menevällä reijällä. Näitä ominaisuuksia ei oikein löydy näkemistäni kasakoiden ns. omista malleista. Tuon ajan ohjeissa on aina se sama puute, ei yhtään kuvaa..

(Voi nuo olla kyllä savolaisen lehmänkutsuja eukon kärpäsen karkoittimiakin, en tosiaankaan tiedä näistä hev**n **ttuakaan.)
Image

Rensseli-setä

User avatar
Ivan Orav
vääp
vääp
Posts: 279
Joined: Tue Jan 20, 2009 22:56

Re: Piiskaa

Post by Ivan Orav »

Mutt-mutta jos kasakka hakka hevoisia konekivääri-vaunulta (troska), sitten on pakko olla pitempi piiska!

User avatar
timbba
vääp
vääp
Posts: 230
Joined: Sat Oct 28, 2006 8:03
Location: RatsuK

Re: Piiskaa

Post by timbba »

Melkein väittäisin noita kotimaisiksi. Hevosvetoisella tykistöllä oli nagaikat ratsureiden käytössä (eli tuohon -70 luvun alkuun asti).
Ratsureita olivat siis ne, jotka ajoivat tuota tykkivaljakkoa hevosen selästä käsin. Kuuden hevosen valjakossa yksi ratsuri jokaisella ratsuparilla.
Kuten joku varsin osuvasti asian ilmaisi sen ensimmäisen parin selkään laitettiin se kaikkein kahjoin kuski jolla ei ollut mitään itsesuojeluvaistoa :mrgreen:

Ja aika moista menoahan se on kyllä ollut, kun kuusi hevosta kytketty yhteen ja perässä vielä 1.5 tonnin painoinen etuvaunu+tykki-yhdistelmä. Yhdistelmä kun on liikkeelle saatu, niin eipä siinä hirveästi ole ollut aikaa eri reittivaihtoehtoja metsässä miettiä :shock:

En tietenkään löytänyt yhtään kuvaa, josta tuo nagaika olisi näkynyt, mutta Kankaanpään Seudun Tykistökillan perinnejaos ylläpitää tuota tykkivaljakko perinnettä, heiltä löytyisi varmasti tarkempaa infoa tuosta nagaikan käytöstä. Puolustusvoimat myivät aikoinaan hevosista luopumisen jälkeen melkoisen määrän hevosvarusteita siviilimarkkinoille ja veikkaan, että noita piiskojakin sieltä silloin lähti jonkun verran.

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Piiskaa

Post by Ned Flanders »

Ok, tuon tummemman sain ensimmäisenä ja silloin pähkäilin olisiko kotimainen mutta jotenkin tuo peri "ryssäläisen" välineen käyttöön otto suomessa tuntui liian kaukaa haetulta. Mutta kerran noita on ollut niin tuo lienee erittäin varteen otettava malli.
Vaaleampi versio omaa mielestäni liian paljon Venäläistä tyyliä, sen kotimaisuutta en kyllä suostu nielemään ihan heti.

Täytyy yrittää ehtiä pommittaa tykistökiltaa S-posteilla, Kiitokset tiedoista!
Image

Rensseli-setä

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Piiskaa

Post by TAK85 »

Juuri postyymisti ilmestyneen Reino Hukkasen (1907-1988) kirjoittaman "Puutteenlaakso" nimisen novellikokoelman erään novellin mukaan pitempiä matkoja kaupunkeihin ja takaisin rahtia ajaneilla
hevosmiehillä oli tuoilaiset punotut ruoskat. Ei pelkästään kasakoilla.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Piiskaa

Post by smokeball »

Normaalissa hevospiiskassa oli noin metrinen varsi ja siimassa mittaa ehkä puolen toista metriä.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Piiskaa

Post by Ned Flanders »

Onneksi swedut on edes samaa mieltä.
http://www.digitaltmuseum.se/things/kos ... nt=5&pos=2
Image

Rensseli-setä

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Piiskaa

Post by smokeball »

Ned Flanders wrote:Onneksi swedut on edes samaa mieltä.
http://www.digitaltmuseum.se/things/kos ... nt=5&pos=2
Veljelläni on samaan tyyliin tehty pitkävartinen piiska. Siima on punottu samaan tapaan ja kapenee kärkeä kohti (on vain katkennut joskus konin kurituksessa?), sidos varteen on myös samanlainen. Piiskan varsi samoin mustaksi värjätty.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
pjotr47
korpr
korpr
Posts: 68
Joined: Sun Nov 02, 2008 14:08

Re: Piiskaa

Post by pjotr47 »

Ned Flanders wrote:Sekalaisista paikoista mukaan on tarttunut pari venäläis tyylistä piiskaa. Onko mallit tai laite enenmpi tuttu kenelekkään?
Virallisen nagaikan ohjeen löysin 1885 malille mutta onko uudempia "virallisia" malleja olemassa?

Image


Image
Kyllä tuo piiska on ihan kotimainen. Minulla on jossakin monisivuinen lehtinen jossa on kuvattuna piirroskuvina myös kaikki tykistön käyttämät valjaat, satulat ym. Samassa lehtisessä on kuvattuna tuo po piiska. Olen sitä haeskellut, mutta toistaiseksi en ole löytänyt. Omistan itsekkin ko välineen.
Sama kaiku on askelten.

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Piiskaa

Post by Ned Flanders »

pjotr47 wrote:
Ned Flanders wrote:Sekalaisista paikoista mukaan on tarttunut pari venäläis tyylistä piiskaa. Onko mallit tai laite enenmpi tuttu kenelekkään?
Virallisen nagaikan ohjeen löysin 1885 malille mutta onko uudempia "virallisia" malleja olemassa?


Kyllä tuo piiska on ihan kotimainen. Minulla on jossakin monisivuinen lehtinen jossa on kuvattuna piirroskuvina myös kaikki tykistön käyttämät valjaat, satulat ym. Samassa lehtisessä on kuvattuna tuo po piiska. Olen sitä haeskellut, mutta toistaiseksi en ole löytänyt. Omistan itsekkin ko välineen.
Eihän tuossa ole kyseessä sama ilmiö kuin satuloiden kohdalla? Eli kaikki Venäläiset satulat (keisarin ja NL:n aikaiset) ovat Suomessa SA tykistön satuloita.
Muuten en kovin luottaisi noihin Swedujen sivustoihin mutta tuon kohdalla on tiedossa lahjoittanut henkilö ja ajat. (Sisällissodan luutnatti)
Image

Rensseli-setä

Post Reply

Return to “Venäläinen militaria”