Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Keskustelua venäläisestä/neuvostoliittolaisesta militariasta
Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Juha Tompuri »

Muistaakseni "lämmike" tuli rintamille pääsääntöisesti(?) pirtuna, jota paikallinen töpinä sitten lantrasi vedellä juotavampaan vahvuuteen.

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by HL/A »

Loogisempaa olisi että talvisodan logistiikkajärjestelyillä ei rintamalle lähetetty olutta vaan vodkaa olutpulloissa. Montakohan olutpulloa olisi säilynyt ehjinä 40 asteen pakkasessa lämmittämättömissä kuorma-autoissa :miettii:

Mutta, olisiko pakkaukseen käytetty jopa hyvinkin vanhoja olutpulloja. Suomessa olutpullot standardisoitiin noin 1900 tienoilla josta lähtien niissä näkyy ainakin alkupään pulloissa usein vuosileima pohjassa.

Pulloista varmaan oli pulaa sillä hyvin harvat taisivat palautua takaisin rintamalta.

Venäläisissä olutpulloissa itselläni on toisessa leima r-39 ja toisessa r-9. Mpiiraisen pulloissa taas r.1 ja r-17. Tarkoittavatkohan nämä kaikki vuosilukua, itse luulen niin.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

Mpiirainen
kers
kers
Posts: 145
Joined: Fri Aug 17, 2012 10:24

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Mpiirainen »

HL/A wrote:Loogisempaa olisi että talvisodan logistiikkajärjestelyillä ei rintamalle lähetetty olutta vaan vodkaa olutpulloissa. Montakohan olutpulloa olisi säilynyt ehjinä 40 asteen pakkasessa lämmittämättömissä kuorma-autoissa :miettii:
Tuo on kyllä varteenotettava näkökanta.
Tässä on myös yksi linkki sivulle, jossa pulloja on.
http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic298351.html
Monenlaiseen pulloon on tuota voimajuomaa aikojensaatossa pakattu.

Tuossa kuvassa saman tyylinen pullo, joita Kuhmosta on löytynyt.
Etiketti teksti yksinkertaisesti СПИРТ, elikkäs ALKOHOLI
Attachments
spirt.jpg
(52.17 KiB) Downloaded 4119 times
Last edited by Mpiirainen on Wed Sep 12, 2012 7:44, edited 1 time in total.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Juha Tompuri »

Kiitoksia likistä!
Mpiirainen wrote:Tuossa kuvassa saman tyylinen pullo, joita Kuhmosta on löytynyt.
Etiketti teksti yksinkertaisesti СПИРТ, elikkäs ALKOHOLI
En oikein kunnolla näe pullon prosenttimerkintöjä, mutta suomeksi sisältö taitaa olla kansanomaisemmin ilmaistuna pirtua.
HL/A wrote:Loogisempaa olisi että talvisodan logistiikkajärjestelyillä ei rintamalle lähetetty olutta vaan vodkaa olutpulloissa.
...ja pirtu pykälää sitäkin logistiikkaystävällisempää.

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
M/62
sotvm2
sotvm2
Posts: 642
Joined: Sun Oct 16, 2011 0:47

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by M/62 »

Ei sitten ihme että jäätyivät hankeen.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by HL/A »

Eri etikettejä kun katsoo niin näköjään ovat toimittaneet näissä pulloissa sekä vodkaa että pirtua.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Juha Tompuri »

HL/A wrote:Eri etikettejä kun katsoo niin näköjään ovat toimittaneet näissä pulloissa sekä vodkaa että pirtua.
Joo, ja johonkin astioihinhan (pulloihin) se pirtukin piti laimentaa.
Lisäksi tietääkseni pirtua tuli huoltoon isommissakin astioissa.

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Mpiirainen
kers
kers
Posts: 145
Joined: Fri Aug 17, 2012 10:24

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Mpiirainen »

Löytyi varastosta vielä yksi 300 gramman pullo, jossa on alkuperäinen korkki pukattuna pullon sisään.
Onko muilla havaintoja siitä, millaisia korkkeja on teidän pulloissa ollut?
Attachments
Korkki-pullossa1.jpg
(69.81 KiB) Downloaded 380 times
Last edited by Mpiirainen on Sat Sep 15, 2012 17:01, edited 1 time in total.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by HL/A »

Ei ole yhtään korkillista pulloa sattunut kohdalle. Kuinkahan pitkään venäläisillä on mahtanut olla alumiiniset repäisykorkit ( mallia vanha limsapullo ) käytössä :miettii: Jos niitä on ollut jo tuolloin niin metallipiippailijoiden luulisi löytäneen sellaisia.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

Mpiirainen
kers
kers
Posts: 145
Joined: Fri Aug 17, 2012 10:24

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Mpiirainen »

Niitä repäisykorkkeja minäkin mietin. Jokusia pulloja tuli aikoinaan löydettyä ja tämä oli ainut, jossa oli tuo korkki sisällä.
Nopein tapa avata "oikealla korkilla" varustettu pullo ilman korkkiruuvia on pukata korkki pullon sisään.
Luulisi siis löytyneen enemmän niitä, joissa on korkki sisällä.... :miettii:

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by TPTK »

Itsellä on hämärä muistikuva sellaisista alumiinikappaleista (repäisykorkki) siinä lasinsirpalekasassa, josta noukin nuo eheät pullot talteen. Irtokorkkeja en muista kasassa nähneeni. :miettii:
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by HL/A »

Alumiinikorkilliset pullot ovat tulleet sellaisinaan tehtaalta mutta jos paikalla on täytetty pikkupulloihin uudelleen isommista astioista on varmaan käytetty luonnonkorkkeja :miettii:
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

Mpiirainen
kers
kers
Posts: 145
Joined: Fri Aug 17, 2012 10:24

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Mpiirainen »

Kesälomalla tarkastin pullolaatikon ullakolla ja sieltähän muistelemani pitkäkaulainen pullo löytyi. Samassa laatikossa oli vielä jokunen muukin Kuhmon pullo, muunmuassa samanlaisella pintakuvioinnilla oleva, kuin täällä " http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic298351.html " on molotovin coctail etiketillä varustettuna. Kahdessa pullossa oli korkki työnnetty pullon sisään, kuten yhdessä aiemmin keskustelussa mainitussa.
Tutkiskelin venäjänkielisiä sivuja tuosta annosviina asiasta ja vähän yllätyin, kun niistä kävi ilmi, että 100 gramman annosviinaa ei jaettukaan heti talvisodan alussa.
Kun sota ei sujunutkaa ennalta toivotulla tavalla, syytti sotaa johtanut marsalkka Vorošilov tästä mm. ankaria sääolosuhteita. Lääkkeeksi tähän hän pyysi tammikuun 1940 alussa Stalinilta kaikille sotilaille 100 gramman vodka ja 50 gramman rasva-annosta (lentäjille vodkan sijasta konjakkiannos). Stalin suostui tähän ja humalaisten sotilaiden lisäksi venäjän armeija sai kaksi uutta käsitettä, jotka kuulemma tunnetaan tänäkin päivänä. Toinen on "Vorošilov annos" «ворошиловский паек» eli 100g vodkaa ja 50g pekonia, sekä "narkomovskaya" «наркомовские 100 грамм» eli100g vodkaa. Näitä sivustoja löytyy guukeloimalla noita venäjänkielisiä sanoja mm. tämä: http://www.kp.ru/daily/25932/2880769/

Tuli myös semmonen ajatus mieleen, että johtuisiko Kuhmosta löytyneiden pullojen monenkirjavuus siitä, että sodan alussa ei kaikille jaettaviin annosviinoihin osattu varautua.
Kun sitten käsky kävi, niin tavaraa toimitettiin kaikissa pulloissa yms. mitä oli saatavilla.

Mielipiteitä odotellen :D
Attachments
pullot2.jpg
(89.58 KiB) Downloaded 349 times
pullot1.jpg
(93.6 KiB) Downloaded 341 times
Last edited by Mpiirainen on Sun Oct 20, 2013 10:55, edited 3 times in total.

Mpiirainen
kers
kers
Posts: 145
Joined: Fri Aug 17, 2012 10:24

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by Mpiirainen »

Tässä se "Коктейль Молотова" pullo, jonkalaisen ullakolta löysin (tuo alempi).
(tosin ei talvisodassa venäläisillä tainnut olla kuin juoma käytössä)
Attachments
303850.jpg
(97.49 KiB) Downloaded 370 times
Last edited by Mpiirainen on Sun Oct 20, 2013 10:56, edited 1 time in total.

User avatar
chetlanen
kapt
kapt
Posts: 1224
Joined: Fri Dec 14, 2007 16:41
Location: ВЫБОРГ

Re: Venäläisten annosviinat talvisodassa.

Post by chetlanen »

:D

Image
Image
"...И вот ты лежишь ночью в зоне, и хабар рядом, и неизвестно, то-ли он просто лежит, то-ли тихо тебя убивает..." ("Пикник на обочине" - А. и Б.Стругацкие)

Post Reply

Return to “Venäläinen militaria”