Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Joskus tätä on kovastikin pohdittu eli kaasutiivis revolli + vaimennin.
(Amerikan foorumilta bongattu linkki)

http://www.youtube.com/watch?v=vvF4yurWSc0

Täällä itä-Suomessa yksi suunnitelija teki tuon jo 15 vuotta sitten. Sama herra suunnitteli Br-Reflexin.

Jenkkileffoissa kun aina silloin tällöin esiintyy,yleensä roist6o,konna tai luopio,vaimennetun revolverin kanssa...niillä on kai vaimennetut Naganit.

Vanhemmissa elokuvissa ainakin,mahtaako ne enää nykyisin heilua rooleissaan vaimennetun revolverin kanssa.

J wrote:Täällä itä-Suomessa yksi suunnitelija teki tuon jo 15 vuotta sitten. Sama herra suunnitteli Br-Reflexin.

Ja vielä hieman idempänä jo reilut 60 vuotta sitten tehtiin vaimenettuja malleja .


Mutta hiljainen tuo on, iskuvasaran napsahdus kuuluu kovimmin.

Ned Flanders wrote:

J wrote:Täällä itä-Suomessa yksi suunnitelija teki tuon jo 15 vuotta sitten. Sama herra suunnitteli Br-Reflexin.

Ja vielä hieman idempänä jo reilut 60 vuotta sitten tehtiin vaimenettuja malleja .


Mutta hiljainen tuo on, iskuvasaran napsahdus kuuluu kovimmin.

Joo, mutta tämä herra käyttikin Dan Wessonia. Aseella jopa osuu tarkasti mitä ei ryssän romuraudasta voi sanoa.

edit: .22lr on kaliberi.

J wrote:
Joo, mutta tämä herra käyttikin Dan Wessonia. Aseella jopa osuu tarkasti mitä ei ryssän romuraudasta voi sanoa.

Kunnossa oleva Nagant ei todellakaan ole romurautaa , vaan vähän helkutin tarkka pyssy kun sillä osaa ampua. Se vain ei kaikilta suju, pitää löytää pienestä kahvasta hyvä ote ja hallita aseen lievästi sanottuna haasteellinen liipaisu. Itse voitin Nagantilla yhden perinnepistoolikisan vuosi sitten, muut ampuivat Parabellumeilla ja Lahti-pistooleilla. Saa nähdä onnistuuko sama tänä kesänä, kun yllätysmomentti on menetetty

NL:ssa tehtiin 50-luvulla Naganteista kisapelejä isopistooliin vaihtamalla siihen muotoiltu kahva, säätötähtäimet ja laittamalla piippuun painoa ympärille. Raportoidut kasat kisapatruunalla alle 30mm / 20 ls.

Puhumattakaan esim. ennen vuotta 1914 tehtyjen työnlaadysta, välyksistä etc. Arvostetuissa nyky merkeissä esim. colt löytyy esim. huomattavasti suuremmat rullan välykset, huonompi viimeistely.

Tuon tarkkuuden vertailu 22cal. siviiliaseen ja sotilaapistoolin välillä on myös hieman erikoista.

Herra J on selvästi vahvasti allerginen itä tuotteille

Niin ja sitten tietenkin vaikkapa Belgian, Ruotsin ja Norjan nagantit...

No Ruotsi ja Norjan mallit eivät tainneet omata tuota kaasutiivistysmekanismia.Hienoja aseita silti kaikki.

Tsaarin armeijassa upseerit ampuivat harjoituksissa Nagantilla sataan metriin (Mitä lie se virallinen matka... arssinoita tms.)

ojh wrote: NL:ssa tehtiin 50-luvulla Naganteista kisapelejä isopistooliin vaihtamalla siihen muotoiltu kahva, säätötähtäimet ja laittamalla piippuun painoa ympärille. Raportoidut kasat kisapatruunalla alle 30mm / 20 ls.

Tämän näköinen, ilmeisestikin.

Eikös tuolle ollut oma kevennetty tarkkuuspatruunansakkin?

Jos en hirveästi erehdy, tuo J:n mainitsema Jojensuun sepän Dan Wesson-kehitelmä taitaa perustua alun perin jenkkiläiseen "Olsen-konstruktioon" 1980-luvun alusta, jota edelleenkehittelemällä edesmennyt PTK kehitteli (ainakin teoreettisesti) DW:hen soveltuvan kutakuinkin kaasutiivin patruuna/rullakonstruktion(tai itse asiassa en ole varma oliko idea PT:n itsensä ideoima, mutta hän sen allekirjoitaneelle aikoinaan esitteli). Ko. systeemi soveltuu hyvin vain aseisiin, joiden on piippu on helposti irrotettavissa kotikonstein (eli siis DW). Ongelmaksi tulee käytössä kuitenkin rullan jumittaminen kun aseella ammutaan vähänkin enemmän, sillä niin tiiviiksi rullan ja piipun rakoa ei voi säätää, etteikö siihen karstaa kertyisi (tämän on jokainen Dan Wessonin omistaja, joka on oikeasti aseellaan ampunut, huomannut ennemmin tai myöhemmin. Mitä taas tulee näihin itä-länsi laatukysymyksiin, niin neljän Daniel Wessonin omistajana en hirveästi kehuskelisi kyseisen asemerkin laadulla ennen lievää kovempia asesepitystoimenpiteitä...

Ned Flanders wrote: Tämän näköinen, ilmeisestikin.

Kyllä vaan. Ameriikassa näitäkin on myyty viime aikoina surplussana.

jaska wrote:Eikös tuolle ollut oma kevennetty tarkkuuspatruunansakkin?

Toinen kyllä. Onttoperäinen lyijy-wadcutter -luoti syvällä hylsyssä, ja lähtöjä muistaakseni alle 200 m/s. Olen yrittänyt ladata itse vähän samanlaisia, 0,18g N320:a ja päälle H&N:n .32-kaliiperinen LWC.

Nagantin m/95:n kaasutiivistysrakenne, joka alunalkaen otettiin käyttöön ilmeisesti vain rullan ja piipun välisen raon aiheuttaman marginaalisen tehohukan poistamiseksi, poistaa myös rullan siirto- ja lukitusmekanismin epätäsmällisyyden aiheuttamat tarkkuusongelmat, jotka riivaavat tavallisia revolvereita. Kun rulla paikoittuu piipun peräkartioon joka pesällä samalla tavalla, ja piippuun työntyvä hylsyn suu vielä ohjaa luodin juohevasti rihloille, rullan ajoitus saakin olla vähän sinnepäin, ja silti ase toimii ja on tarkka. Nerokas rakenne, kertakaikkiaan! (J:n maailmankuvan pelastamiseksi mainittakoon että Nagant suunniteltiin ja alkuun tehtiinkin Belgiassa, ei Venäjällä.)

Nagantin pohjalta suunniteltin myös "oikea" tarkkuusase TOZ-36, joka käyttää samaa patruunaa ja kaasutiivistyssysteemiä.

Tämän näköinen, ilmeisestikin.

Kyllä vain, joku on vaan mennyt kahvaa pilaamaan...