Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Kellään tietoa?

Veikkaisin että on. Voisin melkein uskoa että todennäköisempää on että on tehnyt, kuin ettei ole tehnyt.

molemmat on harvinaisia, berettan revolveri ja .44 kaliperiset pistoolit. Beretta mod1 on .357mag revolveri, mutta en äkkiseltään kirjasta muun kaliberisia löytäny. pistoolia en löytäny yli 9mm para kaliperisena.

Kyllä Beretta on tehnyt yli 9mm pistooleita vaikka kuinka montaa mallia halki vuosisatojen, lähinnä vain itseäni mietitytti että onko noin PIENIÄ kuin .44 tehty. Nyt ei ole käytössä kirjaakaan tueksi (kotona olisi kyllä tuo Wilsonin Beretta-kirja), kait googlettamalla jotain löytyisi- en vaan nyt taida joutaa etsimään.

Ratas- ja piilukkoiset pistoolit kun tuppasivat olemaan tyypillisesti väliltä .54-.70 ja vasta nallilukkokaudella rupesivat kaliiperit pienenemään tuonne alle .50 väljyyksisiin. Tosin Italiasta en nyt kyllä osaa edes nimetä tyypillistä pistoolikaliperia minkäänlaista.

Jos tarkoitat jotain nykyaikaista pistoolikaliiperia, niin vastaus on että ei ole. 1500-1700-luvuilla on varmaan tosiaan tehty ratas-, pii-, ja nallilukkopistooleita ISOISSA kaliipereissa, todennäköisesti kuitenkin yli .44-reikäisinä. Beretta Stampede-revolveria(valmistaja A.Uberti) valmistetaan jenkkimarkkinoille ilmeisesti .44-40-kaliiperissa, samoin kuin Berettan 1800-luvun taittuvan Smith&Wessonin kopiotakin (olikos se nyt mallinimeltään Laramie?), joka myös on "Uberti". Yli 9-milisiä automaattipistooleita löytyy vaikka millä mitalla, onpa tuollaisella tullut itsekin ammuskeltua: lähes kaikkia m.92-pistoolin versioita saa .40 S&W-kaliiperisina, muistaakseni mallimerkintä on silloin m.96.

Kun nyt asehistorian foorumilla ollaan, niin viilataanpas hieman pilkkua ja samalla epätarkkuuksia pois.

John Moses, 1500-1700-luvuilla ei ole voitu tehdä nallilukkopistooleita missään kaliipereissa. Englantilainen Joseph Egg kehitti räjähdyselohopeanallin vasta vuonna 1818. 1800-luvulla niin rihlauksen yleistymisen, kuin myös nallilukonkin myötä aseiden kaliperit pienenivät ja voisin uskoa myös berettan tehneen jopa .30-.40 kaliiperisia tarkkuuspistooleita 1850-luvun tienoilla. Eli summa summarum; .44 kaliperinen pistooli voisi löytyä berettan tuotevalikoimista parhaiten tuolta 1830-60-luvuilta.

Reukkujahan P.B. on tehnyt aika vähän, 1900-luvun alkupuolella oli joitakin S&W:n kopioita ja nyt sitten tosiaan Uberttin tehtaan oston myötä on CAS- ja perinneampujille suunnattujen aseiden myynti omalla tuotemerkillä alkanut. Onkohan ollut piikkipatruunareukkuja, tietääkö kukaan?

Piikkipatruunarevolveria olen P.B:n valmistamana yrittänyt löytää, ei tule vastaan mistään. Rupesi tämä aihe nyt oikein kunnolla kiusaamaan mieltä. Neulasytytyskivääreitä jne on kyllä Beretta tehnyt, mutta käsiasepuolella ei ole kovin hanakasti uusiin innovaatioihin vissiin tartuttu?

Vaikeaa on sanoa, mutta ookko selaillut noita Beretan tietoja?

http://www.littlegun.be/arme%20italienn ... s%20gb.htm

Lähimpänä 44kaliberia taitaa olla Beretta Model 8000 Cougar-G Combo.
Valmistettu 9x21 IMI ja .41AE kalibereissa.
Muut Berettan pistoolit pääsääntöisesti .22 LR .32 ACP(7,65mm),.380 ACP (9mm Short),9mm Para, .40S&W kalibereissa.

Lämmitetääns vanhaa aihetta. Onko kukaan tullut tässä hullua hurskaammaksi? Itse en ole löytänyt vastauksia noihin edellä lähinnä itselleni esittämiini kysymyksiin. Apuva?

Onko Beretta tehnyt pistoolia kaliberissa .44?


Ei ole!

Joo, samaa mieltä olen...itse asiassa epäilen jopa tuota Cougar combon olemassaoloa muuten kuin paperilla ja tehtaan esitteissä. .41 AE kuoli jo melkein ennen syntymäänsä ja aika harvoja vehkeitä tosiasiassa tuli em. kaliiperissa koskaan markkinoille. Toki Beretta varmasti koekappaleita .41 AE:nä on valmistanut, mutta onko kukaan sellaista nähnyt?? Isoreikäisin Beretta on kuitenkin Cougar, vuonna 1998 alettiin valmistaa .45 ACP-versiota, jota ihan oikeasti on myyty USA:ssa (ilmeisesti myös valmistettu siellä??). Mutta nelinelosta ei, ei ja ei, tuskin edes silloin muinaisaikoina. Kaliiperi .44 on pistoolipuolella muutenkin harvinainen (siis pistooli- ei revolveri), en kyllä keksi muita kuin Desert Eaglen ja AutoMagin, siis semmoisia, joita ihan oikeasti olisi valmistettu enemmän kuin yksi kappale suuren maailman messuilla äimisteltäväksi. T/C:itä, Merrileitä yms.kertalaukeavia siluetti/metsästyspistooleita (eli käytännössä enemmänkin pätkäistyjä kivääreitä) en nyt laske perinteisiksi "pistooleiksi".

Tässä kun tuota Berettan käsiasepuolta on tullut nyt tämänkin topikin innoittamana hieman tutkiskeltua sillä silmällä, niin tämmöisiä huomioita ainakin on tullut tehtyä yllä olevien pohdintojen aiheista:

Beretta ei ole tehnyt .44 kaliperin pistooleja ainakaan 1870-luvun jälkeen. Puolimoottoreissa on .45 ACP:na tehty neljää mallia. Mallit 8045 Cougar F ja D, sekä Mini Cougar F ja D. Kun taasen .41 AE kaliperin pistoolia ei ainakaan Berettan historiikin (painettu 2000) mukaan ole tehty.

Revolvereista mm. piikkipatruunarevolveria on myyty Berettan organisaation kautta. Esim. vuoden 1881 luettelossa on piikkipatruuna ja keskisytytteisiä revolvereja, mutta yksikään malleista ei ole Berettan itsensä valmistama, vaan ne on tehty Belgiassa, Ranskassa ja joitain myös Britanniassa. Samassa luettelossa on myös mm. Berettan itsensä valmistamia nallilukkopistooleja, niin yksipiippuisia kuin rinnakkaispiippuisia. Minusta jotenkin mielenkiintoinen havainto...!

Pitikin vielä tuohon revolveripuoleen sanoa myös tämä:

Wilsonin "The World of Beretta, an International Legend" -kirjan sivulla 195 löytyy tähän paras/kattavin näkemäni kuva Berettan revolvereista. Siinä on kuusi eri mallista revolveria vuodesta 1893, tai oikeastaan Berettan omia valmistamia 4 eri mallia. Mm. eniten tuotettu revoverimalli Tenax, joka tehtiin Berettan Brasilian tehtaalla. Kannattaa vilkaista, jos sattuu kiinnostamaan. Kirjahan on siis http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =38&t=4319

Kyllä täytyy kohta heittää kirves kaivoon (ainakin toviksi) tämän asian suhteen. Vaikka on maailman vanhin asetehdas, niin 150-vuotta vanhemmasta tuotannnosta on vaikea löytää kirjallisuudesta mitään muuta kuin yleistä tekstiä ja nättejä kuvia. Tarkat kaliiperi ym. tekniset yksityiskohdat ainakin noista oman hyllyni ja parin kaverinkin hyllyjen annista puuttuvat. Kettumaista.