Page 1 of 2

Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 19:06
by leon
Joku Saksalainen ? leimoja 42 (ilmeisesti valmistusvuosi) ja joku muu joka ei näy kunnolla.Kansi kiristyy pyörittämällä kahvasta,ja sisällä toisessa päässä ammuksen kärjen tuki,ulkoapäin toinen pää on pyöristetty,kuten sikari tuubissa.

Image


Image

Image

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 19:30
by HL/A
Näitä on eri mitoilla valmistettu eri kalibereja varten. Tämä näyttäisi peukalotuntumalla olean 88 Flakin.
Jos tulee kaupan niin pidä minut mielessä :D

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 19:48
by Polarfuchs
Se on 10,5 cm-32 Sk, eli saksalainen laivatykin ammuksen vesitiivis suojakotelo. Nämä mitkä Suomesta löytyy on alunperin It-risteilijä Niobesta, jonka venäläiset upottivat Kotkassa. Armeijamme nosti tykit ja A-tarvikkeet. Näitä käytettiin sotien jälkeen. Kaikki kotelot mitä olen nähnyt ovat olleet enemmän tai vähemmän lommoisia.

Tekstiä korvakkeessa, huomaa Marinen WaA -leima
Image

KansiImage

Kansi avattuna, hylsy paikallaan
Image

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 20:19
by HL/A
Kasikasin on läpimitaltaan pari senttiä pienempi ja pituuskin heittänee jonkin sentin, muuten samanlainen.

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 20:38
by leon
Ok,kiitos -kyllä täällä on tietoa ihan joka asiasta... ei voi kuin ihmetellä.. :shock:
Onkohan noita miten paljon jäänyt pyörimään liikenteeseen,eli onkohan miten harvinainen ? Entä löytyisiköhän tuohon miten helposti hylsyä sisälle ? Tokihan se pitää saada täydelliseksi. :D

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 20:47
by leon
Putken sisähalkaisija peräpäästä 11,5 cm...
Tuosta laivasta irtosi netistä seuraavaa tietoa:

"muutettiin ilmatorjunta-alukseksi asentamalla 8 88 mm, neljä 40 mm ilmatorjuntatykkiä ja neljä 20 mm neliputkistatykkiä, sekä ilmatorjuntatutka.[1] Pituudeltaan alus oli 94,7 metriä.[2] Alus nimettiin Niobeksi 1. maaliskuuta 1944.[3]"

Eli olisiko kuitenkin 88mm ?

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 20:58
by Polarfuchs
leon wrote:Putken sisähalkaisija peräpäästä 11,5 cm...
Tuosta laivasta irtosi netistä seuraavaa tietoa:

"muutettiin ilmatorjunta-alukseksi asentamalla 8 88 mm, neljä 40 mm ilmatorjuntatykkiä ja neljä 20 mm neliputkistatykkiä, sekä ilmatorjuntatutka.[1] Pituudeltaan alus oli 94,7 metriä.[2] Alus nimettiin Niobeksi 1. maaliskuuta 1944.[3]"

Eli olisiko kuitenkin 88mm ?
Oli pakko tarkistaa mitä olin kuullut. Itsenäisen Suomen laivatykit 1918-2004 -mukaan Niobesta nostettiinkin vuonna 1953, 8 kpl 105 45 41 laivatykkiä ammuksineen. Tykki oli kuten 105 45 32 LT, ilman suojakilpeä. A-tarvike lienee kumminkin sama.
105 45 32 LT vaihdettiin tykkiveneissä Uusimaa ja Hämeenmaa 102 mm Obuhovin tilalle 1944.

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 21:52
by HL/A
105mm ammussäiliöitä ja hylsyjä myytiin varikoilla joskus 90-luvulla varsin sopivaan hintaan. 88mm säiliöistä en tiedä milloin on myyty, omalle kohdalle ei sattunut koskaan mutta markkinoilla niitäkin on pyörinyt jonkin verran.

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 22:18
by Polarfuchs
HL/A wrote:105mm ammussäiliöitä ja hylsyjä myytiin varikoilla joskus 90-luvulla varsin sopivaan hintaan. 88mm säiliöistä en tiedä milloin on myyty, omalle kohdalle ei sattunut koskaan mutta markkinoilla niitäkin on pyörinyt jonkin verran.
Varikkoperua on varmaan myös omani, nyt herää vaan kysymys onko nämä alkujaan Niobesta nostettua A-tarviketta vai tykkiveneisiin hankittujen tykkien mukana tullutta A-tarviketta, vai molempia? Miksi ovat kunnoltaan niin rujoja, missä niitä on oikein pyöritelty?

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Tue Feb 08, 2011 22:34
by LV
Polarfuchs wrote:
leon wrote:Putken sisähalkaisija peräpäästä 11,5 cm...
Tuosta laivasta irtosi netistä seuraavaa tietoa:

"muutettiin ilmatorjunta-alukseksi asentamalla 8 88 mm, neljä 40 mm ilmatorjuntatykkiä ja neljä 20 mm neliputkistatykkiä, sekä ilmatorjuntatutka.[1] Pituudeltaan alus oli 94,7 metriä.[2] Alus nimettiin Niobeksi 1. maaliskuuta 1944.[3]"

Eli olisiko kuitenkin 88mm ?
Oli pakko tarkistaa mitä olin kuullut. Itsenäisen Suomen laivatykit 1918-2004 -mukaan Niobesta nostettiinkin vuonna 1953, 8 kpl 105 45 41 laivatykkiä ammuksineen. Tykki oli kuten 105 45 32 LT, ilman suojakilpeä. A-tarvike lienee kumminkin sama.
105 45 32 LT vaihdettiin tykkiveneissä Uusimaa ja Hämeenmaa 102 mm Obuhovin tilalle 1944.
Nioben 105-milliset olivat saksalaisittain 10,5 cm Schiffskanone C/32 (L/45). Hylsy oli tiettävästi 658 mm pitkä.

Image

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Wed Feb 09, 2011 0:12
by Polarfuchs
Oli pakko tarkistaa mitä olin kuullut. Itsenäisen Suomen laivatykit 1918-2004 -mukaan Niobesta nostettiinkin vuonna 1953, 8 kpl 105 45 41 laivatykkiä ammuksineen. Tykki oli kuten 105 45 32 LT, ilman suojakilpeä. A-tarvike lienee kumminkin sama.
105 45 32 LT vaihdettiin tykkiveneissä Uusimaa ja Hämeenmaa 102 mm Obuhovin tilalle 1944.[/quote]

Nioben 105-milliset olivat saksalaisittain 10,5 cm Schiffskanone C/32 (L/45). Hylsy oli tiettävästi 658 mm pitkä.


Tässä muutama kuva kahdesta hylsystä, toinen TurLas leimoilla, toinen HelLas-leimoilla. Hylsyn pituus Stanleyn mittanauhalla oli 657mm +- 1mm. Hylsymerkintä oli 10,5 cm 32 St, ei Sk. Toinen tehty 41 ja toinen 42, molemmat Marinen leimoilla. Kovuusmittauspisteiden määrästä päätellen ovat useamman kerran jälleenladattuja.

Image

Image

Image

Image

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Wed Feb 09, 2011 1:31
by LV
Hylsyn pituus on ilmeisesti ainakin suomalaisten tietojen mukaan ollut 656,5 mm. St-merkintä on lyhennys sanasta "Stahl". Messinkihylsyissä ei ollut hylsyainetta tarkoittavaa merkintää.

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Wed Feb 09, 2011 11:57
by HL/A
Polarfuchs wrote:
HL/A wrote:105mm ammussäiliöitä ja hylsyjä myytiin varikoilla joskus 90-luvulla varsin sopivaan hintaan. 88mm säiliöistä en tiedä milloin on myyty, omalle kohdalle ei sattunut koskaan mutta markkinoilla niitäkin on pyörinyt jonkin verran.
Varikkoperua on varmaan myös omani, nyt herää vaan kysymys onko nämä alkujaan Niobesta nostettua A-tarviketta vai tykkiveneisiin hankittujen tykkien mukana tullutta A-tarviketta, vai molempia? Miksi ovat kunnoltaan niin rujoja, missä niitä on oikein pyöritelty?
Ovat varsin ohutta peltiä ja niitä lienee heitelty varsin suruttomasti. Toisaalta, Niobesta nostetut - miten syvällä vedessä olivat? Mainitun kirjan mukaan lähes kaikkien nostetujen säiliöiden sisältö oli ollut kuiva eli sisällä on ollut normaali ilmakehän paine mutta mitä teki ulkoinen vedenpaine :miettii:

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Wed Feb 09, 2011 14:18
by LV
HL/A wrote: Ovat varsin ohutta peltiä ja niitä lienee heitelty varsin suruttomasti. Toisaalta, Niobesta nostetut - miten syvällä vedessä olivat? Mainitun kirjan mukaan lähes kaikkien nostetujen säiliöiden sisältö oli ollut kuiva eli sisällä on ollut normaali ilmakehän paine mutta mitä teki ulkoinen vedenpaine :miettii:
Tuskin vedenpaine mitään kovin suuria ihmeitä on tehnyt kun kerran uponneen aluksen kansirakenteet jäivät suurelta osin pinnalle.

Re: Mikä ammussäiliö ?

Posted: Wed Feb 09, 2011 15:15
by rocky86
joo painetta on kymmenessä metrissä 2bar ja kolomessa kymmenessä 3bar jne.
vaikea uskoa että olisi vesi ouristanut ruttuun.