Konekiväärikomppania
Moderator: Juha Tompuri
Konekiväärikomppania
Sodanajan konekiväärikomppaniahan on eräs tunnetuimmista (!) yksiköistä, mutta tuntemus rajoittuu lähinnä Tuntemattoman tapahtumiin.
Kokoonpanoltaan komppania on melko erikoinen, ainakin joidenkin tietojen mukaan. Muunmuassa huoltojoukkue ilmoitetaan melko mieslukuisaksi johtuen patruunankantajista (?). Erikoisinta mielestäni on kuitenkin mittausryhmä ja tulenjohtoryhmä.
Onkohan nämä kyseiset ryhmät kaaritulen ampumista varten, jolloin ampumaetäisyys voisi olla jopa pari kilometriä ? Olen yrittänyt etsiskellä tietoja monista lähteistä, mutta huonolla tuloksella, kun ei satu olemaan käytettävissäni kyseisiä sodanajan ohjesääntöjä.
Tällä foorumilla liikkuu varmaan alaan vihkiytyneitä jota kertonevat asian oikeaa laitaa. Kiitos tiedoista jo etukäteen.
Kokoonpanoltaan komppania on melko erikoinen, ainakin joidenkin tietojen mukaan. Muunmuassa huoltojoukkue ilmoitetaan melko mieslukuisaksi johtuen patruunankantajista (?). Erikoisinta mielestäni on kuitenkin mittausryhmä ja tulenjohtoryhmä.
Onkohan nämä kyseiset ryhmät kaaritulen ampumista varten, jolloin ampumaetäisyys voisi olla jopa pari kilometriä ? Olen yrittänyt etsiskellä tietoja monista lähteistä, mutta huonolla tuloksella, kun ei satu olemaan käytettävissäni kyseisiä sodanajan ohjesääntöjä.
Tällä foorumilla liikkuu varmaan alaan vihkiytyneitä jota kertonevat asian oikeaa laitaa. Kiitos tiedoista jo etukäteen.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Konekiväärikomppania
Nopeasti: jv-pataljoonassa oli oma 3-putkinen 81mm krh-joukkue, joka tarvitsi luonnollisesti tulenjohtovoimaa, joka puolestaan löytyi pataljoonan konekiväärikomppaniasta (mittaus- ja tulenjohtoryhmä).
Tykistön tulen johtamista varten tarvittava tulenjohtovoima sen sijaan alistettiin suoraan ko. tykistön tulenjohtueelta sen epäsuoraa tulta tarvitsevan jalkaväkijoukon käyttöön.
...Ja tämänhän voisi nyt sitten siirtää Suomen sotahistoria -osioon?
Tykistön tulen johtamista varten tarvittava tulenjohtovoima sen sijaan alistettiin suoraan ko. tykistön tulenjohtueelta sen epäsuoraa tulta tarvitsevan jalkaväkijoukon käyttöön.
...Ja tämänhän voisi nyt sitten siirtää Suomen sotahistoria -osioon?
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: Konekiväärikomppania
Konekiväärikomppania (KKK) kuului jv-pataljoonan määrävahvuuteen yhdessä kolmen jv-komppanian kanssa. KKK:n kuului:
- komppanianpäällikkö
- komentoryhmä
- tj-au (rj)
- et.mitt.au
- 2 et.mitt.
- mittausau
- 4 mittausmiestä
- viestiau
- 3 viestimiestä
- kss-au
- 3 kss.miestä
- 3 tst.lähettiä
- 3 kk-joukkuetta
- joukkueenjohtaja
- 2 puolijoukkueenjohtaja
- 2 tst-lähettiä
- 4 kk-ryhmää
- kiväärinjohtaja
- ampuja
- ampujan apulainen
- tähystäjä
- patruunankantaja
- toimitusjoukkue
- komppanian vääpeli (jj)
- kirjuri
- lääkintäryhmä
- lääk.au
- 2 sairaankantajaa
- a-tarvikeryhmä
- aseseppä-au
- aseseppä
- 24 patruunankantajaa
- toimitusryhmä
- talous-au
- kuormasto- ja eläinlääk.au
- muonittaja
- 2 keittäjää
- suutari
- räätäli
kokonaiskirjavahvuus: 4+30+120, 25 hevosta, 20 ajoneuvoa, 2 polkypyörää.
Lähde: P.Huhtala: Upseeri. WSOY 1942 ja Roos-Ekman-Susi: Upseeri käsikirja. Otava 1936
- komppanianpäällikkö
- komentoryhmä
- tj-au (rj)
- et.mitt.au
- 2 et.mitt.
- mittausau
- 4 mittausmiestä
- viestiau
- 3 viestimiestä
- kss-au
- 3 kss.miestä
- 3 tst.lähettiä
- 3 kk-joukkuetta
- joukkueenjohtaja
- 2 puolijoukkueenjohtaja
- 2 tst-lähettiä
- 4 kk-ryhmää
- kiväärinjohtaja
- ampuja
- ampujan apulainen
- tähystäjä
- patruunankantaja
- toimitusjoukkue
- komppanian vääpeli (jj)
- kirjuri
- lääkintäryhmä
- lääk.au
- 2 sairaankantajaa
- a-tarvikeryhmä
- aseseppä-au
- aseseppä
- 24 patruunankantajaa
- toimitusryhmä
- talous-au
- kuormasto- ja eläinlääk.au
- muonittaja
- 2 keittäjää
- suutari
- räätäli
kokonaiskirjavahvuus: 4+30+120, 25 hevosta, 20 ajoneuvoa, 2 polkypyörää.
Lähde: P.Huhtala: Upseeri. WSOY 1942 ja Roos-Ekman-Susi: Upseeri käsikirja. Otava 1936
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Konekiväärikomppania
No niin, siinähän tuo tarkemmin selvisikin, eli kyseessä oli siis Konekiväärikomppanian komentoryhmän tulenjohto- ja mittauspartio.Canet wrote:Konekiväärikomppania (KKK) kuului jv-pataljoonan määrävahvuuteen yhdessä kolmen jv-komppanian kanssa. KKK:n kuului:
- komppanianpäällikkö
- komentoryhmä
- tj-au (rj)
- et.mitt.au
- 2 et.mitt.
- mittausau
- 4 mittausmiestä
- viestiau
- 3 viestimiestä
- kss-au
- 3 kss.miestä
- 3 tst.lähettiä
- -
Lähde: P.Huhtala: Upseeri. WSOY 1942 ja Roos-Ekman-Susi: Upseeri käsikirja. Otava 1936
Vuoden 1941-42 kokoonpanoissa puolestaan nuo tulenjohto- ja mittausosat olivat jo kokonaan poistuneet KKK:n organisaatiosta ja ilmestyneet suoraan jv-pataljoonan krh-joukkueen organisaatioon kolmena eri partiona (1 au + 3 tjm), yksi partio kussakin krh-ryhmässä.
http://www.jaegerplatoon.net/FORMATIONS3.htm
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Aika outo juttu
Ei tunnu oikein menevän jakeluun miksi nämä ryhmät kuuluivat juuri konekiväärikomppaniaan.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Aika outo juttu
Krh-tulijoukkue pysyi samaan aikaan takana, kun taas KKK liikkui muun jalkaväen mukana tulitukena aivan edessä, jolloin myös KrhJ:n tulenjohtopartion paikka on kaiketi ajateltu parhaimmaksi "tukiyksikkönä" toimivan KKK:n mukana.vilipoika wrote:Ei tunnu oikein menevän jakeluun miksi nämä ryhmät kuuluivat juuri konekiväärikomppaniaan.
Jatkosodan edetessähän tämä asia sitten jo muuttuikin.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
KKK kaiketi harvoin koossa
Käsittääkseni konekiväärikomppania toimi tuskin koskaan koossa vaan se oli jaettuna joukkueittain kiväärikomppanioille vahvennukseksi. Poikkeuksiakin varmaan oli tilanteesta riippuen. Samoin tietenkin tulenjohto ja mittaus tyhmä oli alistettu painopisteen komppanialle tai komppanioille, varmaan kuitenkin niin että se toimi aina siellä missä sitä tarvittiin. Jotenkin vieläkin tuntuu aika oudolta että se oli orgaanisesti KKK:n kokoonpanossa, mutta ... Siis koko pataljoonassa ei ollut peruskuviossa muuta tulenjohtovoimaa kun konekiväärikomppanian ryhmä. Tietenkin tulenjohtajia tuli vahvennukseksi tykistöltä ja krh komppaniasta.
Merkittävää tulivoimaa edustavan konekiväärikomppanian toiminta kiinnostaisi laajemminkin, kun vaan tietäisi mistä tietoja voisi etsiä ja löytää.
Merkittävää tulivoimaa edustavan konekiväärikomppanian toiminta kiinnostaisi laajemminkin, kun vaan tietäisi mistä tietoja voisi etsiä ja löytää.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: KKK kaiketi harvoin koossa
Juuri näin.vilipoika wrote:Käsittääkseni konekiväärikomppania toimi tuskin koskaan koossa vaan se oli jaettuna joukkueittain kiväärikomppanioille vahvennukseksi. Poikkeuksiakin varmaan oli tilanteesta riippuen. Samoin tietenkin tulenjohto ja mittaus tyhmä oli alistettu painopisteen komppanialle tai komppanioille, varmaan kuitenkin niin että se toimi aina siellä missä sitä tarvittiin.
Niin, mutta siellä se nyt kuitenkin tuolloin oli sijoitettuna - pataljoonan krh-joukkue kun käsitti vain pelkän tulijoukkueen.vilipoika wrote:Jotenkin vieläkin tuntuu aika oudolta että se oli orgaanisesti KKK:n kokoonpanossa, mutta ...
Myöhemminhän (1941-42) sitten tuo tulenjohtopuoli siirtyikin jo pois KKK:sta suoraan KrhJ:n organisaatioon.
Oikein!vilipoika wrote:Siis koko pataljoonassa ei ollut peruskuviossa muuta tulenjohtovoimaa kun konekiväärikomppanian ryhmä.
Ja taas oikein.vilipoika wrote:Tietenkin tulenjohtajia tuli vahvennukseksi tykistöltä ja krh komppaniasta.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: Konekiväärikomppania
Noista vanhoista käsikirjoista voisi aloittaa tietojen haun. Huhtalan jostain kirjasta löytyy mm. kk:n epäsuorasta tulesta asiaa. Jos et ole hankkinut kokoelmiisi tuollaisia kirjoja, voin ottaa muutaman valokopion. Jos kiinnostaa, yv:tä.
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Konekiväärikomppania
Epäsuora tuli konekiväärillä oli toki mahdollista ja vaihtoehtoinen menetelmä, joskaan asetta ei juuri koskaan meillä käytännössä sillä tavoin käytetty. Tämänlaisen tulitoiminnan vuoksi en todellakaan usko varatun omaa tulenjohtomiehistöä KKK:aan - samaan aikaan kun pataljoonan ainoa epäsuoran tulen tulijoukkue KrhJ oli ilman minkäänlaista omaa tj-henkilöstöä.Canet wrote:- - kk:n epäsuorasta tulesta asiaa.
Eli 1 + 1.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

