P08 vs. M/23

smokeball · Post by **smokeball** » Sat Mar 29, 2008 17:56

Muuan sukulaismies väitti aikoinaan, että 7,65 bellumin luoti menee ratakiskon kaulalta läpi.

Tietysti kyse oli sellaisesta kevyestä kiskosta, joita ennen sotia oli käytössä.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Sat Mar 29, 2008 19:47

smokeball wrote:Muuan sukulaismies väitti aikoinaan, että 7,65 bellumin luoti menee ratakiskon kaulalta läpi. Tietysti kyse oli sellaisesta kevyestä kiskosta, joita ennen sotia oli käytössä.

Olen kuullut saman huhun.

PPsh-41 on paukultaan paljon kotimaista kireämpi. No sen kuula on 7.63 tokarev. Muistaakseni ??? sillä pystyy ampumaan 7.65 kuulaa, mutta päinvastoin ei toimi

John Moses · Post by **John Moses** » Sat Mar 29, 2008 21:06

Tuo on melko yleinen harhakäsitys, mutta noin se ei mene. 7,65 Parabellumilla ei ole juuri mitään yhteistä Tokarevin patruunan kanssa, eikä halkaisijamitaltaan 9X19:n kanssa identtinen 7,65 Para mene Tokarevin pesään (tai ainakaan pitäisi mennä...)Kysymys on Tokarevin 7,62x25 mm-kaliiperin ja Mauser C-96.n 7,63x25 Mauser-patruunan vaihtokelpoisuudesta - Ukko-Mauserin patruuna EI siis ole sama kuin 7,65 Parabellum, vaikka jostain syystä näin usein luullaan! Tokarevilla voi ampua Mauserin patruunaa täysin vaaratta, mutta toisinpäin tuloksena on pikainen aserikko, koska TT-33:n patruunan käyttöpaineet ovat reilusti korkeammat. Väljäpesäiseen Tokarev-kalliperin aseeseen Paran paukku voisi kai jotenkin mahtua ja todennäköisesti laukeaisikin, mutta tehot jäävät varmaan aika matalalle hylsyn suun leviämisestä/halkeamisesta johtuen - missään tapauksessa en kehoita kokeilemaan...

jaska · Post by **jaska** » Sat Mar 29, 2008 22:20

Itsellä oli joskus 150mm piipulla varustettu PB.n tekele ja siinä lapuan combatit eivät toimineet lainkaan liian suurista paineita johtuen.Nallit tuppas puhkeamaan vähintään joka kolmannesta.Lapua latasi PB.lle ja L-35.lle tarkoitettua patruunaa n.320m/s lähtöön joten lienee suht turvallinen valinta jos löytää jotain samoille arvoille laadattua.

Polarfuchs · Post by **Polarfuchs** » Sat Mar 29, 2008 22:26

Tässä on puhuttu KP -paukkujen (9 mm Pb) käytöstä pistooleissa. Se ei ole suositeltavaa millään pistoolilla. Suurin Lahtipistoolin rikkoja oli juuri KP -paukut. Parabellum on ihan yhtä heikko, saa nivelet kyytiä ja takaosa tyssääntyy. Ainoa joka on todettu kestävämmäksi on FN HP-35, siinä rasitus näkyy hitaammin. Nyt en puhu uusista aseista, vaan keräilyaseista! Ruokkikaa niitä niiden arvolle sopivalla patruunalla.

jaska · Post by **jaska** » Sat Mar 29, 2008 22:33

No toivottavasti ei kukaan toissaan ammuskele numerotarkoilla p08- tai L-35.lla kovinsuuriamääriä ja pitää kovat lataukset modernimpia aseita varten.

Ukko-Pekka · Post by **Ukko-Pekka** » Sun Mar 30, 2008 1:47

Olisiko esim S&B:n aliäänipatruunat sopivan matalapaineisia

Mitä patruunaa P08 omistajat täällä yleensä käyttävät, tuota Lapuan mietoa patruunaa ei tunnu löytyvän, ellen sitten etsi väärällä nimellä

Ukko-Pekka · Post by **Ukko-Pekka** » Mon Mar 31, 2008 16:03

No niin, nyt löytyi viime vuoden Ase-lehden artikkeli josa testattiin erilaisia 9mm patruunoita, muunmuassa pesäpainetta.
Pienimmät pesäpaineet näyttäisi olevan Fiocchi Top Targetilla (145 [MPa])
S&B NonTox (146 [MPa]) ja Wolffilla (158 [MPa]), suurimmat paineet aiheutti Lapua Combat (206 [MPa]).

Onko jollakulla käsitystä pesäpaineen järkevästä rajasta etten turhaan rasita ase-vanhusta -.-

sako92s · Post by **sako92s** » Mon Mar 31, 2008 16:21

Ammun noilla niin vähän ,että käytän ihan Sellieriä vaan. Jos muutamasta laukauksesta hajoaa niin sitten hajoaa. Lapuan mietoa ei ymmärtääkseni ole ladattu vuosiin,kysyntä oli niin pientä. Itselataus näihin on muuten yhtä helvettiä,yritin joskus ladata itse 9mm mietoa paukkua, mutta mikään ei onnistunut, monenlaisia luoteja ja latauspituuksia koettelin,mutta aina vaan teki häiriöitä.Verrokkina käyttämäni CZ-85 nieli kaikki nikottelematta ja hylsytkin poistui. Kaupan paukuilla ei taas mitään ongelmia.

jaska · Post by **jaska** » Wed Apr 02, 2008 21:18

7.65.lla tulee harvakseltaan ammuskeltua kun noi patruunat tuppaavat olemaan vaikeasti saatavia.p08.lla en ole viitsinyt ampua kun on numerotarkka varalipasta myöten.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Thu Apr 03, 2008 4:14

7.65 saa ainakin fiocchin paukkuja. Ne ei oikein ole vaan ampujaystävällisissä hinnoissa.

sako92s · Post by **sako92s** » Thu Apr 03, 2008 11:18

7.65 Paraa pyörii kyllä markkinoilla.Ovat kyllä "vanhaa varastoa",mutta ainakaan itsellä ei ole ollut minkäänlaisia vaikeuksia pysyä patruunoissa, kunhan pitää silmänsä auki. Pidä ampujakaverisi tietoisena tarpeestasi, pyöri messuilla ja ilmoittele ajoittain keltaisessa pörssissä,niin ei ei varmasti tule pateista pulaa. Itsellä on aina semmoinen 1000 kpl "reservissä" alle ei parane määrää päästää,muutenhan sitä rupeisi jo huolestumaan

jaska · Post by **jaska** » Thu Apr 03, 2008 12:16

Vanhaa varastoa itsekin vielä paukuttelen.Sakon lataamaa, toimii Lapuan tuotteita paremmin mun bellumeissani.Kuinkahan toi Fiocchin paukut pelittää?

reka65 · Post by **reka65** » Thu Apr 03, 2008 16:39

Kyllähän sitä Paran säilykettä riittää joksikin aikaa,enää en ole ammuskellut 7,65 Paraa mutta niinkuin kai muillakin,pitää varalla olla.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Thu Apr 03, 2008 18:58

Kyllä tota fiocchia ampuu. Ihan tarkka kuula on ja ase toimii.