Stalinin kirjoitus.
Moderator: Juha Tompuri
Stalinin kirjoitus.
Osaatteko sanoa mitä tässä lukee suomeksi?
- Attachments
-
- 51a7ac37ed7bc64e_landing.jpg
- (45.85 KiB) Downloaded 1757 times
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."
Erwin Rommel
Erwin Rommel
Re: Stalinin kirjoitus.
Jotain tällaista:leksa wrote:Osaatteko sanoa mitä tässä lukee suomeksi?
"Puna-armeija on vapaa rotuvihan tunteesta. Se on vapaa sellaisesta nöyryyttävästä tunteesta, koska se on kasvatettu rotujen tasavertaisuuden ja muiden kansojen oikeuksien kunniottamisen hengessä."
Re: Stalinin kirjoitus.
No juu. Ehkäpä tuon "muiden kansojen oikeuksien kunnioittamisen hengen" olisi voinut jättää pois.
Mutta kyllähän puna-armeijassa oli kaiken maailman kirgiisia, tsetseniä, tadzikkia, venäläistä, ukrainalaista, valko-venäläistä, uzbekkia, gruusialaista ynnä muuta. Vaikka paljon oli tietysti propagandaa, niin kyllä puna-armeijassa (ja niin myös Neuvostoliitossa tietyin osin) oli tietynlainen "rotujen ja neuvosto-kansallisuuksien välinen ystävyys" huomattavasti paremmalla tolalla kuin nyky-Venäjällä.
Tosin tietysti vastapainona tälle "rotujen ja kansojen väliselle ystävyydelle" oli sitten nämä epäluotettavan aineksen pakkosiirrot (tsetsenit ym.) ja muut hirmuteot.
Mutta kyllähän puna-armeijassa oli kaiken maailman kirgiisia, tsetseniä, tadzikkia, venäläistä, ukrainalaista, valko-venäläistä, uzbekkia, gruusialaista ynnä muuta. Vaikka paljon oli tietysti propagandaa, niin kyllä puna-armeijassa (ja niin myös Neuvostoliitossa tietyin osin) oli tietynlainen "rotujen ja neuvosto-kansallisuuksien välinen ystävyys" huomattavasti paremmalla tolalla kuin nyky-Venäjällä.
Tosin tietysti vastapainona tälle "rotujen ja kansojen väliselle ystävyydelle" oli sitten nämä epäluotettavan aineksen pakkosiirrot (tsetsenit ym.) ja muut hirmuteot.
Re: Stalinin kirjoitus.
Jaa. Eräiden arvioiden mukaan Talvisotaan lähettiin puna-armeijan joukkoja, jotka katsottiin olevan haaskattavissa - kun hyökkäyksissä kaatuneet palvelivat samalla myös etnisten puhdistusten päämäärää. Esimerkiksi ukrainalaiset Raatteen tiellä http://ilmari.blogit.uusisuomi.fi/2009/ ... en-tiella/
Re: Stalinin kirjoitus.
Olisipa aika erikoinen tapa käydä sotaa. Sillä kyllähän puna-armeijalla oli Suomussalmella operaation onnistuminen mielessä, ei omien sotilaiden tapattaminen. Mihin homma sitten kuitenkin meni. Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota. Monet ukrainalaiset eivät olleet innostuneita neuvosto-doktatuurista alun alkaenkaan ja olivat kovin kansallismielisiä. Osa piti natsi-Saksaa jopa vapauttajanaan kesällä 1941. Mikä tietysti osoittautui aikalailla virhearvioksi
Silti sotilaiden "tarkoituksellinen" tapattaminen on melko kaukaa haettua. Ei puna-armeijassa ajateltu operaation alussa tapattaa omat miehet jossain metsätien varrella Suomussalmella, vaan katkaista Suomi kahtia. Toki tappioista ei enemmälti huolta kannettu, mutta se oli puna-armeijassa ihan yleinen mentaliteetti toisessa maailmansodassa. Olipa porukka sitten Moskovasta, Zitomirista tai Alma-Atasta. Ja taisteltiin sitten Seelowin kukkuloilla, Raatteen tiellä tai Summassa.
Silti sotilaiden "tarkoituksellinen" tapattaminen on melko kaukaa haettua. Ei puna-armeijassa ajateltu operaation alussa tapattaa omat miehet jossain metsätien varrella Suomussalmella, vaan katkaista Suomi kahtia. Toki tappioista ei enemmälti huolta kannettu, mutta se oli puna-armeijassa ihan yleinen mentaliteetti toisessa maailmansodassa. Olipa porukka sitten Moskovasta, Zitomirista tai Alma-Atasta. Ja taisteltiin sitten Seelowin kukkuloilla, Raatteen tiellä tai Summassa.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Stalinin kirjoitus.
Ja myös vallankumous 1918 -1928 jälkeen Ukrainan viljamailla taisteltiin, ja nälkä saarto 1928-193? kollektvismia vastaan verisesti. Venäjän valkoisia siellä kun oli paljon. Ja ymmärsivät mitä Lennun oppi on,= maatilallisen orjuuttaminen (vapauttamisen nimissä)= viljaa höpö hintaan teollisuus kaupunkeihin, ettei siemen viljaa jäänyt.Sapööri wrote: Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota.
Ehkä kulakille jäi, joka sitten näyttävästi lavastettu, että siinä kansan vihollinen
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Stalinin kirjoitus.
Pitäisiköhän tämä tehdä omaksi aiheeksi Neuvostoliiton sisällis-sota..
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Re: Stalinin kirjoitus.
Pikku-Berliini wrote:Ja myös vallankumous 1918 -1928 jälkeen Ukrainan viljamailla taisteltiin, ja nälkä saarto 1928-193? kollektvismia vastaan verisesti. Venäjän valkoisia siellä kun oli paljon. Ja ymmärsivät mitä Lennun oppi on,= maatilallisen orjuuttaminen (vapauttamisen nimissä)= viljaa höpö hintaan teollisuus kaupunkeihin, ettei siemen viljaa jäänyt.Sapööri wrote: Toki osaa ukrainalaisista pidettiin Neuvostoliitossa epäilyttävinä. Ja ei syyttä, siitähän kertoo pitkään toisen maailmasodan jälkeen jatkunut sissisota.
Ehkä kulakille jäi, joka sitten näyttävästi lavastettu, että siinä kansan vihollinen
Juu. Tätä taustaa vastaan juuri tuota toisen maailmansodan jälkeistä toimintaa tarkoitinkin. Oli jäänyt hiukkasen kytemään nuo aikaisemmat kähinät. Sen vuoksi tunsivatkin aluksi sympatiaa saksalaisia "vapauttajia" kohtaan. Tunne vaan ei ollut molemminpuolinen.
Miksipäs ei, jos juttua riittää. Tosin ei kai niitä toisen maailmansodan jälkeisiä tapahtumia nyt ihan sisällissodaksi voi sanoa. Ehkäpä Ukrainan kapinaksi. Vai tarkoitatko noita vallankumouksen jälkeen pitkään jatkuneita levottomuuksia?Pikku-Berliini wrote: Pitäisiköhän tämä tehdä omaksi aiheeksi Neuvostoliiton sisällis-sota..