Wannseen kokous

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Inger
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Thu Jul 05, 2007 18:45
Location: Kuusamo

Wannseen kokous

Post by Inger »

Wannseen kokous oli kansallisosialisvirkamiesten kokous, jossa päätelttiin juutalaiskysymyksen lopullista ratkaisusta(Endlösung der Judenfrage).
Se järjestettiin 20.1.1942 Wannsee- nimisen järven rannalla sijaitsevassa huvilassa Berlinin lounaisella esikaupunkialueella.
Kokouksessa tehdyt päätökset johtivat holocaustiin, juutaliasten kansanmurhaan.

Keskustelun aiheena oli tavoite työntää juutalaiset ulos jokaiselta yhteiskunnan alueelta ja pois saksalaisten elämästä, sekä fyysisesti pois saksalaisten asuttamilta alueilta.
Kokouksessa keskustelttiin keinoista ja ajatus juutalaisten karkoituksista itään "sopivan työhön,jonka kuuluessa epäilemättä suuri osa eliminoitii luonnollisten syiden kautta". Jäljellä jääneet oli tarkoitus "käsittellä", koska he muutoin vapautuessaan toimisivat "uuden juutalaisen elpymiseen siemenenä".

Kokouksessa esitettiin myös arvioita juutalaisten määrästä Euroopassa , noin 11.miljoonaa.
Siirtometodeja harkkittiin, suhteessa ikään ja asuinmaahan.

dr. Josef Buhler painosti Heydrichia ottamaan lopullisen ratkaisun käyttöön Puolan alueella. Hänen näkemyksensä mukaan ongelmana siellä oli mm.mustan pörssin markkinat. Hänen näkemys parannuskeinona oli tuhoamisleirien rakentaminen juuri Puolassa.

Kokouksen kulun valmisteli Adolf Eichmann Reinhard Heydrichin avustamana, eivätkä kokouspöytäkirjat mainitsee suoraan joukkomurhaa, vain "eliminointi".


Läsnä olivat:

Reinhard Heydrich- RSHA:n päällikkö
Alfred Meyer- itäisten alueiden ministeriö.
Georg Leibbrandt - sama ministeriö.
Wilhelm Stuckart- sisäasianministeriö.
Erich Neumann- 4-vuotissuunnitelman päällikkö.
Roland Freisler- oikeusministeriö.
Josef Buhler- kenraalikuvernementti Puolassa.
Martin Luther-ulkoasianvirasto.
Gerhard Klopfer-puoluekanslia
Otto Hoffmann- rotutoimisto
Wilhelm Kritzinger-valtakunakanslia.
Adolf Eichmann - RSHA
Heinrich Muller- Gestapon päällikkö

User avatar
RSHA
pionsotvm5
pionsotvm5
Posts: 304
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:58
Location: Berlin, Wilhelmstraße 102

Post by RSHA »

Tietojeni mukaan myös seuraavat henkilöt olivat mukana Wannseen rupattelutuokiossa:

SS-Oberführer, tohtori Karl Eberhard Schongarth, Sicherheitsdienstin johtaja.
SS-Sturmbannführer, tohtori Rudolf Lange, SD:n Latvian osaston johtaja.
... Bis zum Bitteren Ende...

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Post by Canet »

Kenellekään läsnäolijoista tuskin oli epäselvää, miten juutalaisia oli tarkoitus "käsitellä".

Muistanko oikein, että tämä rakennus, jossa kokous pidettiin on edelleen olemassa?

User avatar
RSHA
pionsotvm5
pionsotvm5
Posts: 304
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:58
Location: Berlin, Wilhelmstraße 102

Post by RSHA »

Pitää paikkansa. Talo on museona tällä hetkellä. -85 kiertelin häämatkalla keskistä eurooppaa romanttisissa paikoissa, kuten Auschwitz-Birkenau, Dachau yms. ajelin myös Wannseen rantoja nähden myös ko. talon. löytyy osoitteesta: 56-58 Am Grossen Wannsee.
Image
... Bis zum Bitteren Ende...

Inger
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Thu Jul 05, 2007 18:45
Location: Kuusamo

Post by Inger »

Kävin siellä myös, ja se on aika kaunis paikka. Tietysti, että kaikille läsnäolioille oli selvää, mitä "juutalaisten käsitys" tarkoitaa.
Kun Eichmann oli oikeuden edessä, itse sanoi, että kokouksessa puhuttiin juutalaisten "elinoimisesta", mitä tarkoiti tuhoamista.

User avatar
sako92s
kenr, vr3
kenr, vr3
Posts: 1662
Joined: Sat Aug 26, 2006 18:32
Location: Uusimaa

Post by sako92s »

http://www.ghwk.de/engl/history.htm Tästäpä selviää talon historia.Oli SD:n omistuksessa tuohon aikaan.

Inger
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Thu Jul 05, 2007 18:45
Location: Kuusamo

Post by Inger »

Tosi kiinnostava. Itse muistan, kun sielä kävin. Erittäin hieno paikka. Oli, kyllä SD:n omistuksessa. Löysin myös sivuja www.terezinstudies.cz se on myös englanniksi ja saksaksi, mutta muuten hyvin juutalaiskeskeistä sivuja. Mutta voitte katsoa. Sitten on vielä www.holocaust.cz , myös todella juutalaiskeskeistä, mutta siellä on myöskin siitä konferensista.

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Henkilökohtaisetsi tuohon juutalaisgrilliin, siis repesin hieman. Jokin tässä jutussa alkaa jo naurattamaan, jos asian vakavuutta ei oteta lukuun.

Minkähän takia aina puhutaan pelkästään juutalaisista, kun zyklon-b suihkuun pääsi niin monet muutkin etnisetryhmät, kuten mustalaiset myös kommarit jne. Tietysti juutalaisten tuholuvut ylittää kaiken muun, mutta olisko asiassa sellainen puoli, että juutalaiset on paljon vaikutusvaltaisempia muita. Eihän esim. Ruandan verilöyly kiinostanut ketään, kun siellä tapettiin 800 000, mutta vain neekerikansaa. Tzunamissa kuoli muutama länsimaalainen, niin hirvittävä kohina alkoi heti. Pistää miettimään.

Voisiko olettaa, jos holocaust olisi kohdistettu pelkästään mustalaisiin, niin Eichmannit kumppaneineen ei olisi tarvineet pelätä kiinnijäämistä. Mustalaisten Mossadista en ole kuullut vielä. En edes yllättyisi vaikka joukkotuhosta olisi tuolloin vaiettu ts. unohdettu.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

Inger
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Thu Jul 05, 2007 18:45
Location: Kuusamo

Post by Inger »

Zyklon B oli ensimmäisena kokeiltu jo 30 luvulla, kun tapettiin kehitysvammasia, ja mielisairaita, ja myös järjestelmän vastustajia.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

itseasiassa inger en mennyt ollenkaan henkilökohtaisuusiin vaan seikka on totisinta totta.

http://www.jewishgen.org/belarus/rje_i.htm

sieltä se selailemalla löytyy.joten se siitä iskusta vyön alle.

mutta mitä tulee joukkomurhiin on ehdoton ykkönen melkoisella kaulalla johdossa jopa staliniin nähden PUHEMIES MAO!

siiinä oli ukko jolla oli kansaansanähden suuret visiot ensin oli suuri loikka eteenpäin ja perään vielä varmistukseksi kulttuurivallankumous ja jälkeä tosiaan tuli...

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Ne ihannoijat on niitä kalkiksia, joilla oli silloin ennen asiat hyvin ja loput on sitten vain provosoijia yms.

Kummeksutti taannoin televisiossa näkemäni haastattelu, jossa haastateltiin Moskovan-Tiltua. Hänen miehensä haettiin puhdistuksien yhteydessä ja teloitettiin, mutta tämä vain paasasi vielä kommunismihapatusta. Mietin vain millainen ihminen palvelee vielä sellaista systeemiä, joka tappaa läheisesi. Tämä Tiltu taisi olla oikein yli-innokas työssään vielä.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

tässä linkki jossa pääsee kuuntelemaan tuon satakielen viserrystä!

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1 ... =90&a=1387

uskomatonta P###AA!

Inger
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Thu Jul 05, 2007 18:45
Location: Kuusamo

Post by Inger »

Miksi Suomesa niin vähän puhuttaan tästä kokouksesta, ja Kolmannesta valtakunnasta? TV ei näytä mitään, ei yhtä elokuvaa, joka käsittelee tämä aihe.

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Post by J »

Inger wrote:Miksi Suomesa niin vähän puhuttaan tästä kokouksesta, ja Kolmannesta valtakunnasta? TV ei näytä mitään, ei yhtä elokuvaa, joka käsittelee tämä aihe.
Koska suurinta osaa Suomalaisia ei koko aihe kiinnosta, aika marginaalinen katsojakunta taitaa tämänkaltaisilla dokumenteilla olla.

User avatar
sako92s
kenr, vr3
kenr, vr3
Posts: 1662
Joined: Sat Aug 26, 2006 18:32
Location: Uusimaa

Post by sako92s »

Elokuva tuosta kokouksesta lienee näytetty TV:ssä pariinkin kertaan.

Locked

Return to “Ulkomainen sotahistoria”