Nyt tarvittaisiin vähän asiantuntijatietoa järeän laivatykistön ammuksista.
Yleensä raskaan laivatykistön ammukset jaetaan pääpiirteittäin kahteen ryhmään. On panssarikranaatit (engl. Armor Piercing, AP) ja miinakranaatit (High Explosive, HE). Kuitenkin USA:n Iowa-luokan taistelulaivojen 16 tuuman tykkien valikoimista puuttuvat HE-ammukset ja niiden tilalla on HC (High Capacity), joita voidaan käyttää sekä maa-, että ilmamaaleja vastaan.
Nyt on kysymys siitä, miten tuo HC suomentuu. Kun AP on panssarikranaatti ja HE miinakranaatti, niin mikä HC on?
Ilmeisesti HC:n teho perustuu myös räjähdysvaikutukseen, sillä sen sanotaan (16 tuumaa) tehneen 15 m halkaisijaltaan ja 6 m syvän kraaterin. Kerrotaan myös, että Vietnamissa USS New Jersey käytti niitä luomaan (tekemään) helikopterien laskeutumispaikkoja, jotka olivat 180 m halkaisijaltaan ja puiden lehdet lähtivät vielä 270 m päästä. Yksi kranaatti riitti tähän. Aika jytky joka tapauksessa.
Siis kommentteja, miten tässä tapauksessa HC suomentuu?
HC-ammus järeässä laivatykissä
Re: HC-ammus järeässä laivatykissä
HE on aivan tavallinen sirpalekranaatti. Mitään miinakranaattiin viittaavaa siinä ei mielestäni ole. HC-sirpalekranaatit on ymmärtääkseni nimetty siksi HC:ksi, että kun ne tulivat käyttöön, ne olivat aiempia sirpalekranaatteja suurempia ja niihin mahtui suurempi räjähdyspanos. Eli sanoisin että HC:ta ei tarvitse suomentaa mitenkään. Tietysti selvyyden vuoksi voi sanoa esimerkiksi: "16 tuuman sirpalekranaatti mallia HC Mk 14".Axu wrote:Nyt tarvittaisiin vähän asiantuntijatietoa järeän laivatykistön ammuksista.
Yleensä raskaan laivatykistön ammukset jaetaan pääpiirteittäin kahteen ryhmään. On panssarikranaatit (engl. Armor Piercing, AP) ja miinakranaatit (High Explosive, HE). Kuitenkin USA:n Iowa-luokan taistelulaivojen 16 tuuman tykkien valikoimista puuttuvat HE-ammukset ja niiden tilalla on HC (High Capacity), joita voidaan käyttää sekä maa-, että ilmamaaleja vastaan.
Nyt on kysymys siitä, miten tuo HC suomentuu. Kun AP on panssarikranaatti ja HE miinakranaatti, niin mikä HC on?
Ilmeisesti HC:n teho perustuu myös räjähdysvaikutukseen, sillä sen sanotaan (16 tuumaa) tehneen 15 m halkaisijaltaan ja 6 m syvän kraaterin. Kerrotaan myös, että Vietnamissa USS New Jersey käytti niitä luomaan (tekemään) helikopterien laskeutumispaikkoja, jotka olivat 180 m halkaisijaltaan ja puiden lehdet lähtivät vielä 270 m päästä. Yksi kranaatti riitti tähän. Aika jytky joka tapauksessa.
Siis kommentteja, miten tässä tapauksessa HC suomentuu?
Re: HC-ammus järeässä laivatykissä
Kiitokset vastauksesta LV. Arvasin kysymyksen olleen vaikeahkon, joten tämä yksi vastaus auttoi kovasti. Mukavaa että foorumilta löytyy kuitenkin asiantuntijoita "vähän joka lähtöön". Yhdistyksemme taholla ollaan tekemässä esitelmää panssarilaivoista, joten antamasi tieto on meille sikäli arvokas, että virheitä esitelmään ei pääsisi syntymään.
Re: HC-ammus järeässä laivatykissä
16" HC Mark 13 suunniteltiin alkujaan Colorado-luokan taistelulaivoille, joiden 16"/45-tykkien ammusten käsittelylaitteet rajoittivat ammuksen maksimipituuden n. 4 pituuskaliberiin. Standardisointisyistä samaa ammusta käytettiin myös uudemmissa laivoissa, vaikka niiden ammusten käsittelylaitteet pystyivätkin siirtämään myös pitempiä ja raskaampia ammuksia kuten mark 7 panssarikranaattia, joka oli 20,3 cm näitä HC-ammuksia pitempi. 16"/45-tykin panssarikranaatti mark 5 oli samanmittainen kuin HC mark 13 ja 14.
Tämä ammus tuli käyttöön vuoden 1942 lopulla ja tunnettiin aluksi mallimerkinnällä EX-1. Ammuksen räjähdetila on suhteellisen paksuseinäinen, josta johtuu, että sen räjähdyspanoksen paino suhteessa ammuskuoreen on jonkin verran pienempi kuin muiden maiden ja US Navyn vanhemmissa vastaavissa ammuksissa (siis muillakin järeillä ammuksilla - 16" ei nyt niin monella ollut..). Paksumpaan kuoreen päädyttiin, koska ammukselle haluttiin riittävä läpäisykyky kevyesti panssaroituja aluksia ja rannikon teräsbetonilinnoitteita vastaan.
Mark 13 -ammuksessa käytettiin sekä hidasteista pohjasytytintä, että kärki-iskusytytintä suuremman luottettavuuden saavuttamiseksi erilaissa olosuhteissa, mutta toki ammus voitiin lähettää matkaan yhdelläkin sytyttimellä.
Sodan aikana kehitettiin erityinen ilmatorjuntasytytin näitä ammuksia varten - kyseessä oli mekaaninen aikasytytin. Näin tykkimiehistö pystyi nopeasti muuttamaan HC-ammuksen sopivaksi erilaisia maaleja varten. IT-ammuksille ei ilmeisesti annettu omaa "mark".numeroaan.
Mark 14 on identtinen mark 13:n kanssa - eri merkintä kertoo, että ammukset oli valmistettu muualla kuin laivaston tykkitehtaalla. Laivaston pintasodankäynninkeskus (The Naval Surface Warfare Center) valmisti vielä 1969 pienehkön erän HC-ammuksia ja niille anettu mallimerkitä on mark 14, mutta ne ovat, kuten sanottu, identtisiä mark 13 -ammusten kanssa.
HC-ammusten runko on maalattu vihreäksi, kärjen väri kertoo räjähteen laadun: keltainen merkitsee D-räjähdettä (Explosive D).
HC-ammuksen pohjalta kehitettiin myöhemmin erilaisia erikoisammuksia.
Tässä vielä USN 16"/50 tykin ammusten "strategisia mittoja" (tässä vain "perusammukset - ei ydinkärkisiä tai kuorma-ammuksia yms.)
AP Mark 8 Mods 0 to 8 - 2,700 lbs. (1,225 kg)
HC Mark 13 Mods 0 to 6 - 1,900 lbs. (862 kg)
HC Mark 14 Mod 0 - 1,900 lbs. (862 kg)
Räjähteen määrä:
AP Mark 8 - 40.9 lbs. (18.55 kg)
HC Mark 13 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
HC Mark 14 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
Ammuksen pituus:
AP Mark 8 - 72.0 in (182.9 cm)
HC Mark 13 - 64.0 in (162.6 cm)
HC Mark 14 - 64.0 in (162.6 cm)
Lähtönopepeus:
AP - 2,500 fps (762 mps) (uusi putki)
AP - 2,425 fps (739 mps) (keskiarvo)
AP - 1,800 fps (549 mps) (puolipanos)
HC - 2,690 fps (820 mps) (uusi putki)
HC - 2,615 fps (797 mps) (keskiarvo)
HC - 2,075 fps (632 mps) (puolipanos)
"Puolipanos" eli jenkkiläisittäin "reduced charge" oli oikeastaan hiukan pienempi kuin puolet täyspanoksesta..
Toisen maailmasodan täyspanos - 660.0 lbs. (299.4 kg)
-"- "puolipanos" - 305.0 lbs. (138.3 kg)
Sodan jälkeinen täyspanos - 655.0 lbs. (297.1 kg)
-"- "puolipanos" - 305.0 lbs. (138.3 kg)
Tämä ammus tuli käyttöön vuoden 1942 lopulla ja tunnettiin aluksi mallimerkinnällä EX-1. Ammuksen räjähdetila on suhteellisen paksuseinäinen, josta johtuu, että sen räjähdyspanoksen paino suhteessa ammuskuoreen on jonkin verran pienempi kuin muiden maiden ja US Navyn vanhemmissa vastaavissa ammuksissa (siis muillakin järeillä ammuksilla - 16" ei nyt niin monella ollut..). Paksumpaan kuoreen päädyttiin, koska ammukselle haluttiin riittävä läpäisykyky kevyesti panssaroituja aluksia ja rannikon teräsbetonilinnoitteita vastaan.
Mark 13 -ammuksessa käytettiin sekä hidasteista pohjasytytintä, että kärki-iskusytytintä suuremman luottettavuuden saavuttamiseksi erilaissa olosuhteissa, mutta toki ammus voitiin lähettää matkaan yhdelläkin sytyttimellä.
Sodan aikana kehitettiin erityinen ilmatorjuntasytytin näitä ammuksia varten - kyseessä oli mekaaninen aikasytytin. Näin tykkimiehistö pystyi nopeasti muuttamaan HC-ammuksen sopivaksi erilaisia maaleja varten. IT-ammuksille ei ilmeisesti annettu omaa "mark".numeroaan.
Mark 14 on identtinen mark 13:n kanssa - eri merkintä kertoo, että ammukset oli valmistettu muualla kuin laivaston tykkitehtaalla. Laivaston pintasodankäynninkeskus (The Naval Surface Warfare Center) valmisti vielä 1969 pienehkön erän HC-ammuksia ja niille anettu mallimerkitä on mark 14, mutta ne ovat, kuten sanottu, identtisiä mark 13 -ammusten kanssa.
HC-ammusten runko on maalattu vihreäksi, kärjen väri kertoo räjähteen laadun: keltainen merkitsee D-räjähdettä (Explosive D).
HC-ammuksen pohjalta kehitettiin myöhemmin erilaisia erikoisammuksia.
Tässä vielä USN 16"/50 tykin ammusten "strategisia mittoja" (tässä vain "perusammukset - ei ydinkärkisiä tai kuorma-ammuksia yms.)
AP Mark 8 Mods 0 to 8 - 2,700 lbs. (1,225 kg)
HC Mark 13 Mods 0 to 6 - 1,900 lbs. (862 kg)
HC Mark 14 Mod 0 - 1,900 lbs. (862 kg)
Räjähteen määrä:
AP Mark 8 - 40.9 lbs. (18.55 kg)
HC Mark 13 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
HC Mark 14 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
Ammuksen pituus:
AP Mark 8 - 72.0 in (182.9 cm)
HC Mark 13 - 64.0 in (162.6 cm)
HC Mark 14 - 64.0 in (162.6 cm)
Lähtönopepeus:
AP - 2,500 fps (762 mps) (uusi putki)
AP - 2,425 fps (739 mps) (keskiarvo)
AP - 1,800 fps (549 mps) (puolipanos)
HC - 2,690 fps (820 mps) (uusi putki)
HC - 2,615 fps (797 mps) (keskiarvo)
HC - 2,075 fps (632 mps) (puolipanos)
"Puolipanos" eli jenkkiläisittäin "reduced charge" oli oikeastaan hiukan pienempi kuin puolet täyspanoksesta..
Toisen maailmasodan täyspanos - 660.0 lbs. (299.4 kg)
-"- "puolipanos" - 305.0 lbs. (138.3 kg)
Sodan jälkeinen täyspanos - 655.0 lbs. (297.1 kg)
-"- "puolipanos" - 305.0 lbs. (138.3 kg)
Re: HC-ammus järeässä laivatykissä
Ammoniumpikraatti på finska.Canet wrote: HC-ammusten runko on maalattu vihreäksi, kärjen väri kertoo räjähteen laadun: keltainen merkitsee D-räjähdettä (Explosive D).
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-50_mk7.htm