Lahti L-39 ampumatarvikkeet

[Olof]

Okei, kiitti teille äijät jo näistä tiedoista.

Wikistä tongin:
"Aseelle kehitettiin Suomessa panssariammus, panssarikranaatti, sirpalekranaatti ja fosforisytytysammus."
Näitten värien lisäksi kiinnostaisi myös noitten muoto. Sirpalekranaatin noista luulisi kyllä erottavan
helposti mutta miten nuo muut... niissähän ei taida yhdessäkään olla sytytintä kärjessä eli ovatko samaan
aihioon tehtyjä? Saattaisi helpottaa tunnistamista mikäli kovin ruosteista rojua tulee vastaan...
Kunnon kuvat olisi tosiaan poikaa. Jospa se Nitron levy lähtisi aamulla vörkkimään.

Edit. myös fosforisytytysammuksessa on nokassa sytytin.
Dee niin kuin dementia, kele.

[HL/A]

Pitkäsen ja Simpasen kirjassa "20mm Suomessa" pitäisi löytyä suurinpiirtein kaikki meillä valmistetut sekä käytössä olleet ammusversiot. En kerkiä nyt katsomaan yksityiskohtia kun pitää kiirehtiä hirventappoon.

[Olof]

Sain vähän osviittaa noista ammuksista ja sen perusteella näyttäisi ettei kotimaista panssarikranaattia
ole olemassa mutta Italialainen tällainen meillä käytössä ollut löytyy.
Sekä sirpale- että fosforikranaatti näyttävät olevan päällisin puolin samanlaisia joten näitä voi olla vaikea
erottaa toisistaan mikäli ajan hammas on värit vienyt mennessään.
Näitten lisäksi oli umpijöötinen panssariammus jonka ulkonäkö edellisistä poikkeaa.

Ot:
HL/A:n hirvijahdista muistui mieleen pieni keskustelupätkä toisaalta:
"Kauko Laukaus kysyi:
-Miten saa luvat Lahti L-39:lle? Pitääkö kuulua ampumaseuraan? Mitä patruunat maksaa? Jos sitä sanotaan
norsupyssyksi, niin käy varmaan myös hirvenmetsästykseen, jos on rajoitettu lipas?
lupamies vastasi:
-Luvat saat lupaviranomaiselta. Käypä paikkakuntasi nimismiehenkansliassa.
Pst-kivääri sopii myös hirvelle."

Hah.

[HL/A]

Jalkaväen A-tarvikkeet tuntee myös 20mm mustaruutitäytteisen panssarikranaatin jossa ei erillistä sytytintä vaan pohjassa sulkutulppa, luettelosta ei alkuperämaa selviä.

[Olof]

Jaa. Oliko edes väriä mainittu ja jos oli kuva niin poikkesiko ulkoisesti normi panssariammuksesta?

[Korpisoturi]

Jalkaväen A-tarvikkeet tuntee myös 20mm mustaruutitäytteisen panssarikranaatin jossa ei erillistä sytytintä vaan pohjassa sulkutulppa, luettelosta ei alkuperämaa selviä.

Kertooko se mitään ko. murkulan värityksestä ? Hyllyssä kun on 20mm kranaatti, jonka pohjassa on alumiinitulppa vääränkätisellä kierteellä. Väri musta, sininen rengas kärkikartiossa. Merkinnät kupeessa wg5c42 115g.

[HL/A]

Jaa. Oliko edes väriä mainittu ja jos oli kuva niin poikkesiko ulkoisesti normi panssariammuksesta?

Yritän laittaa kuvan myöhemmin. Ammus on tavallisen panssariammuksen näköinen, paitsi pohjassa on koko halkaisijan mittainen avainuralla varustettu sulkutulpan "ruuvinkanta" näkyvissä. Ammus on muuten musta paitsi kärkiosa punainen.

[HL/A]

Tässäpä lupaamani kuva.

[Olof]

Kiitokset kuvasta.
Askarruttaa vielä... Osumastako tuon mustaruudin pitäisi posahtaa?
Mikä virka on panssarikranaatissa r-aineella sillä ei kai se itse läpäisyä avita?
Sirpalesadetta kohteeseen vai? Kuinka tuollainen erittäin kova rautamurikka
edes sirpaloituu?
Huhhuh näitä kysymyksiä, ja loppua ei tule...

[HL/A]

Mustaruudin on tarkoitus syttyä teräslevyn läpäisyn ammuskuoreen aiheuttamasta kitkalämmöstä ja aiheuttaa kohteen sisäpuolella paine/sytytysvaikutus. Ilmeisesti ei kovin tehokas koska jo tuolloin tuntee nimityksen vanhanmallinen.
Fosforisisälteinen panssariammus toimii samaan tapaan paitsi sen on suunniteltu katkeavan johtorenkaan yläpuolelta läpäisytilanteessa.

[sniperi]

mitä kovempi murikka sitä paremmin sirpaloituu...
panssarin läpäisykin kyllä jo aiheuttaa itsesään melkoisesti roisketta sisään

[Olof]

Tuo itse läpäisyn aiheuttama sirpalevaikutus olikin tiedossa. Tuntui vaan melko vaatimattomalta
yhdistelmältä räjähdyksen aiheuttaman sirpaloitumisen kannalta 20mm panssarikranaatti johon
tuskin kummoista määrää on r-ainetta mahtunut. Kuvittelisi että noin pieni määrä mustaruutia
korkeintaan sylkäisee perätulpan irti tai sitten vaan halkaisee tuollaisen ammuksen jolloin ei
kai vielä voida varsinaisesta sirpaloitumisesta puhua.
HL/A:n vastaus selvensikin asiaa hyvin. Harmi tosiaan kun ei sitä valmistusmaata mainita tuossa
kuvassa.
Näitten lisäksi käytetty on kuuleman mukaan myös Italialaista panssarivalojuovaa jossa ammuksen
väri on musta. Näissä valokapseli ulkonee ammuksen perästä toisin kuin noissa kotimaisissa.

[kalju]

Tuo itse läpäisyn aiheuttama sirpalevaikutus olikin tiedossa. Tuntui vaan melko vaatimattomalta
yhdistelmältä räjähdyksen aiheuttaman sirpaloitumisen kannalta 20mm panssarikranaatti johon
tuskin kummoista määrää on r-ainetta mahtunut. Kuvittelisi että noin pieni määrä mustaruutia
korkeintaan sylkäisee perätulpan irti tai sitten vaan halkaisee tuollaisen ammuksen jolloin ei
kai vielä voida varsinaisesta sirpaloitumisesta puhua.
HL/A:n vastaus selvensikin asiaa hyvin. Harmi tosiaan kun ei sitä valmistusmaata mainita tuossa
kuvassa.
Näitten lisäksi käytetty on kuuleman mukaan myös Italialaista panssarivalojuovaa jossa ammuksen
väri on musta. Näissä valokapseli ulkonee ammuksen perästä toisin kuin noissa kotimaisissa.

Rikos lienee jo vanhentunut, ja olimme tekohetkellä lisäksi alaikäisiä, joten uskallan tämän kertoa.

Löydettiin nööseinä 80-luvulla yhden kaveriporukkaan kuuluneen jannun kotoa vanha purkki Vihtavuoren haulikkoruutia (mustaa). Paukkuhan siitä piti väsätä. Veikkaan, että meillä oli noin puolet enemmän matskua paukussa, kuin mitä tuohon panssariammukseen mahtuu. Lopputuloksena paukun päällä olleet 6 leca-harkkoa aivan atomeina ja parinkymmenen metrin päässä seinässä törrötti paukun kuorena käytetyn teräsputken sirpaleita. Eli kyllä siinä mustassa riittävästi voimaa on lyhyelle matkalle, kuten esim. vaunun sisään.

[Olof]

En minä sillä etteikö siinä ruudissa voimaa olisi vaan mietin että tuollaisessa 20mm
panssarikranaatissa saattaisi olla melko vaatimaton tila r-aineelle ammuksen pienestä
koosta johtuen. Mikäli tila olisi kovin suuri voisi se huonontaa läpäisykykyä -tai ehkä
näin tuollaisella "vanhanmallisella" panssarikranaatilla on ollutkin.
Vanhanmallinen saattaa kyllä tarkoittaa ammuksen perän muotoakin. Ainakin Sakemannien
20mm tasaperäinen on vanhaa mallia kun taas torpedoperä on uudemmanmallinen.

[High Power]

Rikos lienee jo vanhentunut, ja olimme tekohetkellä lisäksi alaikäisiä, joten uskallan tämän kertoa.
Löydettiin nööseinä 80-luvulla yhden kaveriporukkaan kuuluneen jannun kotoa vanha purkki Vihtavuoren haulikkoruutia (mustaa). Paukkuhan siitä piti väsätä...

Juu, kyllähän toki niitä 'paukkuja' kin tehtiin silloin nuorna miesnä, mutta mikä se sai kuitenkin kokeilemaan niitten ruutien palonopeuksiakin. Siis vedettiin sellainen ohkainen ruutivana perinteistä mustaa ja toisaalle nykyaikaisempaa samanlainen vana.
Eroahan löytyy aivan silminnähtävästi, toinen on kuin salamavalo ja toinen kuin nukkuneen rukous...
Lopputulos ei ollut ennalta arvattavissa nopean nyky ruudin hyväksi. Jep.