Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
User avatar
Tulenjohtomies
kenr
kenr
Posts: 1959
Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
Contact:

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by Tulenjohtomies »

Onkohan nämä nyt sitten tullut milloin? Ainakaan näiden muiden rynkkyjen käsikirja ei "tunnusta" mitään.
Lylyssä oli muutama vuosi sitten myynnissä näiden huoltotyökaluja laatikoineen...

Image

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by reka65 »

TAK85 wrote:Onhan tuolla lakkautetuilla tehtailla lukuisia pari-kolmesataa metriä pitkiä halleja ihan vapaana.
Onhan niitä halleja vaan kun nykyisin ei enää ole varaa palkata ketään niitä vartioimaan ja siksi pitäisikin taas,heidän ajattelukaavansa mukaan,ensin ulkoistaa ja sitten taas ihmetellä miten se nyt näin meni.

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by reka65 »

Tulenjohtomies wrote:Onkohan nämä nyt sitten tullut milloin? Ainakaan näiden muiden rynkkyjen käsikirja ei "tunnusta" mitään.
Lylyssä oli muutama vuosi sitten myynnissä näiden huoltotyökaluja laatikoineen...

Image
Harmi kun en tiennyt.Muistatko mihin hintaan olivat kaupan?

User avatar
Ivan Orav
vääp
vääp
Posts: 279
Joined: Tue Jan 20, 2009 22:56

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by Ivan Orav »

AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:

Olis vuosisadan vaihessa Virossa rajavartioston koulutuksessa, sitten käytetiin Kalasse(5,45) ampumisen harjoituksessa juuri sen takia, että tämä homma oli halpaa, lopusovellus vasta tehtiin palvelus- Galileilla (nato 5,56)
Nämät eivät ole IZMAZ-n laatikoitta, varmaasti Sakussa lisennsilla valmistettu !

User avatar
Tulenjohtomies
kenr
kenr
Posts: 1959
Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
Contact:

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by Tulenjohtomies »

reka65 wrote:Muistatko mihin hintaan olivat kaupan?
100€

HarriKK
stm
stm
Posts: 26
Joined: Sun Oct 16, 2011 21:35

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by HarriKK »

Ivan Orav wrote:AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:
...
Mietin ihan samaa että eihän tuossa MPi:ssä mitään vikaa noin AK -kalustona ole.

User avatar
H-D
kaarterikmest
kaarterikmest
Posts: 303
Joined: Wed Jun 07, 2006 10:26

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by H-D »

[*]Toimivaa tavaraa ei saa hävittää

Posted on 13.1.2012, 8.07, by Jussi, under Blogimerkintä, Politiikka, puolustuspolitiikka.


Tiedote 13.1.2012

Julkaisuvapaa heti

Helsingin Sanomat uutisoi tänään 13.1.2012, että Puolustusvoimat joutuu todennäköisesti hävittämään lähitulevaisuudessa jopa 100 000 käyttämätöntä rynnäkkökivääriä. Syyksi ilmoitetaan se, että sodan ajan joukkokokoonpanoja pienennetään puolustusvoimauudistuksen yhteydessä.

Viime vuosina on tuhottu paljon muutakin käyttökelpoista aseistusta ja varustusta epämääräiseen ja poliittisesti tarkoitushakuiseen massavanhenemiskäsitteeseen vedoten – lähinnä siitä syystä, että ne eivät ole Nato-yhteensopivia. Puolustusvoimat haluaa luopua itäkalustosta.

Tuhoamisessa ei ole mitään sotilaallista tai taloudellista järkeä. Toimivaa kalustoa ei pidä hävittää. Maanpuolustusta ei saa vaarantaa.

Rynnäkkökivääri ei ole asejärjestelmänä vanhentunut. Väitteet varastointikuluista ovat vahvasti liioiteltuja. Eduskunnan puolustusvaliokunta kuuli aloitteestani asiasta Puolustusvoimien asiantuntijoita viime syksynä.

Jussi Niinistö
kansanedustaja
puolustusvaliokunnan puheenjohtaja


http://jussiniinisto.fi/

Jos nyt palataan alkuperäseen aiheeseen ,näihin rynkkyjen tuhoamiseen :twisted:
Herra Niinistön puoluekannasta ei harmainta hajua en seuraa politiikkaa (paitsi `herra`H:a en äänestä vaaleissa,se oli poikkeus politiikasta)mutta asiaa joka sana,jos Suomen pitää väkisin luopua NATO yhteensopimattomasta kalustosta pitää muistaa että itäyhteensopivaa kalustoa kannattaa kyllä säilöä (ei maksa juuri mitään)saattaa olla kuitenkin tarpeen,ei toisteta kolmekytluvun virheitä.Suomessa tää NATO keskustelu on kyllä jotenkin hanurista,liitytään sitten kun on oikea uhka päällä (haloo marjanpoimijat)luuleeko nää NS.päättäjät (pidetään NATO optiota päällä)että sinne NATOon mennään sitten kun Suomeen hyökätään(onko nää Suomen päättäjät niin idiootteja et ne luulee että tää hoituu tälleen), vähän samaa kun ennen talvisotaa,ei saatukaan aseita kun sodanuhka oli päällä. Pitäiskö laittaa suunnittelu kilpailu pystyyn,jos vaikka saatais edes kokardi varustamattomille kuitenkin meille Itsenäistä Suomea puolustaville reserviläisille,ja ylijäämärynkyt patruunoineen alan harrastajille käyttöön kohtuu hintaan ,eikä tuhottavaksi :miettii:
Image

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by mosu »

J wrote:Enemmän rassaa se T-72:n tuohoaminen :evil:
Pistivätkö he tosiaan tasaiseksi näitä aikanaan veronmaksajien rahoilla hankittuja aseita? Joku vanhan ajan poliitikko lausui, että jotain mätää on Suomen maassa.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by mosu »

Ivan Orav wrote:AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:

Olis vuosisadan vaihessa Virossa rajavartioston koulutuksessa, sitten käytetiin Kalasse(5,45) ampumisen harjoituksessa juuri sen takia, että tämä homma oli halpaa, lopusovellus vasta tehtiin palvelus- Galileilla (nato 5,56)
Nämät eivät ole IZMAZ-n laatikoitta, varmaasti Sakussa lisennsilla valmistettu !
-
-Onhan se keskipitkää patruunaa käyttävä ase (Alunperin Sturmgewähr 1944) Siis Suomen maastoon hyvin sopiva patruuna, joka ei oksissa kimpoile. Viro on Nato-maa, joten on ymmärrettävää, että standardeista pidetään kiinni. Mutta jotenkin suomalaisilta puuttuu luovaa taitoa, mikä on Eestissä, jotain 10 vuotta kulkiessa, selkeästi huomattavissa. Siis, että heillä on luovuutta, siis eestiläisillä. Kymmenen vuotta Eestissä matkustellenä. Enkä viinarallin asiakas. Täytyyhän heidänkin rahaa tienata: Itse enemmänkin kultturin ja vaikka Jaan Krossin lukia. Saksa ehkä enempi, mutta Saksa on niin kaukana. Kielitaito kyllä on hallussa.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by mosu »

HarriKK wrote:
Ivan Orav wrote:AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:
...
Mietin ihan samaa että eihän tuossa MPi:ssä mitään vikaa noin AK -kalustona ole.
Mitä tämä nyt tarkoittaa. Kirjoita kokonaisia lauseita.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by mosu »

Ivan Orav wrote:AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:

Olis vuosisadan vaihessa Virossa rajavartioston koulutuksessa, sitten käytetiin Kalasse(5,45) ampumisen harjoituksessa juuri sen takia, että tämä homma oli halpaa, lopusovellus vasta tehtiin palvelus- Galileilla (nato 5,56)
Nämät eivät ole IZMAZ-n laatikoitta, varmaasti Sakussa lisennsilla valmistettu !
En enempää ota kantaa, mutta suomessa käytetään 7,62 Eli AK-47 versiota. Mutta patruuna on mielestäni, omilla tiedoillani, suomen metsäiseen maastoon sopiva. Jonkinlainen alasajo näyttää olevan käynnissä? Annetaan päättäjille puukot ja lähetetään eturintamalle?

Vähän mielen kevennystä:

http://www.youtube.com/watch?v=0lNFRLrP ... re=related

Olemmeko me suomalaiset niin degeroituneita, että emme huomaa wiinarallia kauemaksi. Eestistä löytyy kultturia tanskalaisista, ruotsalaisista, saksalaisista, venäläisistä. Maaorjuutta ja itsenäistymisen halua. Myös suomalaisuuden mukana elämistä. Mikä meitä vaivaa? Haluammeko mennä Kanarialle vetämään pää täyteen viinaa porsasjuhliin? Silloinhan espanjalaiset ovat meitä järkevimpiä?

HarriKK
stm
stm
Posts: 26
Joined: Sun Oct 16, 2011 21:35

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by HarriKK »

mosu wrote:
HarriKK wrote:
Ivan Orav wrote:AKS-74 N on täisin ajan tasalla nykyaikanen ase !
Onkos päätäjät ihan päästä sekonnut? :shock:
...
Mietin ihan samaa että eihän tuossa MPi:ssä mitään vikaa noin AK -kalustona ole.
Mitä tämä nyt tarkoittaa. Kirjoita kokonaisia lauseita.
Olen pahoillani huonosta kirjoitusasusta ja viestinnän heikosta ymmärrettävyydestä. Kirjoitan asian uudestaan:
"Mietin ihan samaa että eihän tuossa MPi:ssä mitään vikaa noin AK -kalustona ole" eli yhdyn mietinnässäni Ivan Orav:in viestiin siinä mielessä ettei aiempi keskustelu koskien näiden romutettavien aseiden laatuun kohdistuvien viittaavuuksien suhteen ole ehkä relevantti. Tarkoitan sitä, että MPi:t eivät mielestäni (parin yksilön kanssa olen elämän aikana ollut tekemisissä) ole laadullisesti niin huonoja kuin aiempi keskustelu antoi ymmärtää. Aiemmassa viestissäni viittasin myös MPi:n laadullista vertailua noin yleisellä tasolla muihin AK-sukuisin aseisiin/klooneihin. Eli..tuo ilmeisesti vaikeasti ymmärrettävä tekstini sanoma oli se että MPi kalustona, jonka mahdollinen käyttötarkoitus kapinahetkellä on odotetunlainen, ajaa se varmasti asiansa ja täyttää tehtävänsä.

Toki jos ajatus on että pitää periaatetasolla olla viimeisintä herkkua varastossa pölyyntymässä, niin sittenhän tämä maa saa tuhota iskemätöntä kalustoaan 10 vuoden välein ja ostaa uutta. Itse kumminkin liputan edes menneen Adolf Ehrnrooth:in ajatuksen ja sanoman perään. Hän viittasi siihen että sotilaan suurin potentiaali on tahto, ei ase. Eli jos tahtotila on kohdallaan, huonollakin lelulla se soturi pärjää. Ja ei tässä kait nyt ihan niin huonoista himmeleistä ole kyse kuin annetaan ymmärtää(?). Vastaavasti vimosen päälle oleva kalusto ei pelasta jos ei ole tahtoa. Eli vähän sama idea kuin rekrytoitavassa tyontekijässä:kovimmallaakaan tiedolla ja taidolla ei ole arvoa, jos ei ole motivaatiota. Puolestaan kova "nälkä" ja työmotivaatio kuroo nopeasti ammatillisen puutteen kiinni.

Kiinalaisista nyt on montaa mielikuvaa. Itselläni on ollut jokunen AK -kinkki elämän aikana. Jokainen on raksuttanut hienosti, mutta samalla voi todeta että jokainen on ollut käyntinsä puolesta yhtä huonoja..tai sitten on peränpitäjästä kiinni, joka on kyllä täysin mahdollista sillä en ole koskaan ollut hyvä ampumaan. Kaikki Norincot mitä olen hypistellyt ja on kokemusta tullut, ovat kahdessa asiassa olleet hyviä tai vähintään tyydyttäviä:teräslaatu ja mekaaninen toimivuus.

Viittaukset artikkeleissa/uutisoinneissa "ongelmalliseen patruunaan", tarkoittaa liene MPi 74:n 5.45x39 patruunaan, jonka suurin "ongelma" ilmeisesti tässä tapauksessa kohdistuu siihen ettei se ole meillä yleisemmin käytössä ollut 7.62 väljyinen versio. Ideaali kapinapaukku -keskustelu on loputon suo, joten en mielelläni siihen lähde, mutta tietty ristiriita syntyy jos väljyyden "wanhan aikaisuus" -perusteella (viitaten siihen että nykyaikaisuutta edustaisi pienempi väljyys) näitä rynkkyjä aletaan tuhoamaan, sillä 5.45 edustaa tätä "uudempaa" suuntausta. Toisaalta, kuten aiemmin tuossa mainitsin, ei näissä touhotuksissa ole aina järjen kanssa mitään tekemistä:päätöksiä tehdään ikävän usein päätäntäelimessa ideologisilla ja emotionaalisilla perusteilla...jälestäpäin sitten yritetään niitä epätoivoisesti rationalisoida.

User avatar
M/62
sotvm2
sotvm2
Posts: 642
Joined: Sun Oct 16, 2011 0:47

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by M/62 »

Siis onko näitä kiväärejä

Image

tosiaan tuotu PV:lle ja kaliiperi huomioiden, niin miksi/mihin käyttöön?

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by TPTK »

M/62: ainakin erä oli kokeiltavana Utissa. Kokonaismäärä AKSUjen kanssa alle 1000 kpl.
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

eklu
res vänr
res vänr
Posts: 806
Joined: Sun Nov 12, 2006 19:20
Location: Vaasa

Re: Armeija tuhoaa tai myy 100 000 rynkkyä

Post by eklu »

Jaa a, ei ole sotilaille maihinnousukenkiä niin joutaahan uudet pyssytkin sulattaa. Malli on pian sama kuin ennen että kokardi oli antaa, muuten oma varustus. Nato haluaa pienempää kaliiperia ettei paukut paina niin paljon ja upseerit heitti pusikkoon 9mm pistoolit ja halus takaisin Cal.45 aseet ettei luotiliivipäällä oleva vihulainen naura. Tämä on karmeaa luettavaan mutta jällejääville voidaan jakaa yli 5kpl patruunaa jos tarve tulee jos niitäkin ei tuhota ja mennä Nato kaliiperiin.

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”