Olen etsinyt sitä Digitaaliarkistosta useaan otteeseen, mutta tuloksetta.JP4 wrote:Löytyykö tuo taistelukertomus digitoituna?
Petrovski Jam
Moderator: Juha Tompuri
Re: Petrovski Jam
-
- sotvm1
- Posts: 710
- Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13
Re: Petrovski Jam
Kirjassa "Ampukaa arvojärjestyksessä" ( E.MArttinen/ J.Tikkanen )On kuva Honkasen allekirjoittamasta raportista vastineena venäläisiin lehtikirjoituksiin. Osoitettu Päämajan Tiedusteluosaston Päällikölle;Martti Kujansuu wrote:Osaston taistelukertomuksesta (Kansallisarkiston kansio T 9424/8) hyökkäystä kuvataan seuraavasti. Kylällä tarkoitetaan tässä yhtä hyökkäysalueista:Kenttäsairaalan tuhoamista tiedettiin kuitenkin viimeistään välittömästi iskun jälkeen, sillä osasto lähetti viesti tuhotuista kohteista 13. helmikuuta 1942 klo 8.30:[...]
Kylän hävittäminen kävi nopeasti, sillä vartiomies tehtiin vaarattomaksi muutamalla kp-sarjalla ja sisälle taloihin heitetyt kasapanokset ja käsikr:t lamaannuttivat ryssien vastarinnan miltei täydellisesti. Mikäli vastarintaa esiintyi, se kukistettiin tst.ryhmän nopealla ja määrätietoisella toiminnalla. Jo muutaman minuutin kuluttua hyökkäyksen alkamisesta tst.ryhmä sai yhden talon sytytetyksi tuleen ja sen valossa oli helppo pitää huoli siitä, ettei montakaan vihollista päässyt pakenemaan näiden pyrkiessä ulos talojen ovista ja ikkunoista.
[...]
Kohteen luoteispäässä olevaa saunarakennusta lukuunottamatta poltettiin kylän kaikki rakennukset. Siinä oli 2 isoa uutta hirsirakennusta suuruudeltaan 14 x 26 m., 5 pienempää asuinrakennusta, 3 ulkorakennusta ja yksi varastorakennus, jonka koko oli 4 x 7 m. Yhdessä varastorakennuksen huoneessa oli 50 kpl. peitehuopia ja saman verran patjapusseja sekä n. 40 kollia vaatetavaraa. Toisessa huoneessa oli 30 telttakankaaseen käärittyä nyyttiä liinavaatteita.
[...]X = 1500, y = 1500. Poltimme kylät 1, 2, 3, 5 kokonaan ja 4, 6 osittain. Tuhosimme polttoaine elin. ja amp. sekä vaat. varastot polttamalla ja 50 autoa, 200 hevosta ja kenttäsairaalan. [...]
"...mitään tuhoamistamme rakennuksista ei ollut merkitty Punaisen Ristin merkillä eikä muillakaan sairaalaan viittaavilla tunnuksilla. Myöskään ei komennuskunta hävitystoiminnan aikana havainnut mitään muuta sellaista, mikä olisi viitannut sairaalan olemassaoloon jossain hävitetyissä kohteissa."
Päivätty 9/3 1942
Kyseiset paperit löytyivät Honkasen lapsuudenkodin ullakolta Loimaalta 2002. Hän oli ne itse sinne kätkenyt samalla kun oli piiloittanut muitakin salaisia papereita ja Itä-Karjalan karttoja.
(Reissu tehtiin 8-16./2 1942)
Sotahistorian palsta ?
Sotahistoriaa, kiitos - vai olenko väärällä palstalla ? Nykypolitiikasta en ole kiinnostunut.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....
Re: Sotahistorian palsta ?
Minusta tässä on kyse juuri sotahistoriasta. Wanhempimestari on löytänyt oivallisen lähteen ja Martti Kujansuu voi löytää vielä jotain arkistoista. Kiitokset veljille hyvästä salapoliisintyöstä.vilipoika wrote:Sotahistoriaa, kiitos - vai olenko väärällä palstalla ? Nykypolitiikasta en ole kiinnostunut.
Re: Petrovski Jam
Nykypolitiikka on ihan suoraa jatkumoa menneille tapahtumille joita noin yleisesti kutsutaan historiaksi. Ja sotahistoriakin on osa näitä menneitä. Tässäkin esimerkkitapauksessa palataan tapahtumiin jotka ovat osa maamme sotahistoriaa.Sotahistoriaa, kiitos - vai olenko väärällä palstalla ? Nykypolitiikasta en ole kiinnostunut.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"
Re: Petrovski Jam
Kuulin ko. tapauksen venäläisversiosta n. viisi vuotta sitten, silloin ilm. alkoi propagandan laajempi uutisointi.
Onhan tätä, sotasairaala vai ei, väittelyä käyty jo muillakin areenoilla jokunen vuosi.
Aiheen lämpinäpitäminen on varmaan monelle tärkeää, ties vaikka mies, joka lentää kurkien kera olisi ohjaksissa siinäkin asiassa.
Tässä erään areenan sivulta pari kuvaa, pietarinkielen paremmin taitajat jos tuon kääntäisi areenakielelle...
http://aijaa.com/xBmhQ7
http://aijaa.com/u4VrM9
Onhan tätä, sotasairaala vai ei, väittelyä käyty jo muillakin areenoilla jokunen vuosi.
Aiheen lämpinäpitäminen on varmaan monelle tärkeää, ties vaikka mies, joka lentää kurkien kera olisi ohjaksissa siinäkin asiassa.
Tässä erään areenan sivulta pari kuvaa, pietarinkielen paremmin taitajat jos tuon kääntäisi areenakielelle...
http://aijaa.com/xBmhQ7
http://aijaa.com/u4VrM9
6.D; primus inter pares.
Re: Petrovski Jam
Tämä paikallinen uutinenkaan ei lie monelle tuttu...:igorrock wrote:Vahvasti epäilen että tuohon löytyy myös samoja syitä kuin siihen että Muurmannin rataa ei kovin pahasti vahingoitettu. Kun Mannerhein totesi että Louheen ei päästä, luovuttiin radan kokonaan katkaisun mahdollisuudesta.Mannerheim kielsi meidän lentäjiä menemästä edes Leningradin ylle. Syy varmaan jokaiselle selvä, ettei suomalaista voida syyttää mistään suuremmasta siviileihin kohdistusvasta sotatoimesta.Saksalaiset paikoin (kylläkin ilmeisesti ihan yksityisinä henkilöinä) auttoivat evakkoon lähteviä lapin siviilejä. Hävitystalkoot pantiin pystyyn vasta kun väestö oli sen alta poistunut. Ja sitä varten tuotiin Norjasta ihan oma porukkansa.Suomalaiset antoivat mm. Itä-Karjalassa siviileille kahden viikon muonat vetäytyessään kesäkuussa 1944 alueelta, että tekikö joku muu armeija vastaavaa?
http://e-lvuonnala.net/144
6.D; primus inter pares.
Re: Petrovski Jam
"Ärsyttää taas tämä uutisoinnin sävy. Kas kun ei finski fasistien tuhoamien onnettomien rusakoiden omaiset jo huuda korvauksia!
Venäjällä on menossa suuri Suomen lobbaus, joka on ilmeisetikkin aika tehokkaastikkin masinoitu, että onko juuret toimintaan sitten kuin korkealla Putinlandiassa, niin voidaan vain arvaila. Onko tämän kaiken syynä maamme hivuttautuminen Naton kylkeen askel askeleelta vai Putinin hätä omasta asemastaan. Näinhän kansan huomio taas kivasti on kohdistettu vihaamaan finskejä (lasten ryöstäjiä jne) ja suuri Pudeli saa nuolla haavojaan sillä välin."
Jos yllämainittu on jonkin mielestä sotahistoriaa, niin meikäläinen on siinätapauksessa täysin väärällä kentällä ja väärässä lajissa.
Kiitos valvojallekin ja hyvästit koko porukalle. Ette häviä mitään.
Venäjällä on menossa suuri Suomen lobbaus, joka on ilmeisetikkin aika tehokkaastikkin masinoitu, että onko juuret toimintaan sitten kuin korkealla Putinlandiassa, niin voidaan vain arvaila. Onko tämän kaiken syynä maamme hivuttautuminen Naton kylkeen askel askeleelta vai Putinin hätä omasta asemastaan. Näinhän kansan huomio taas kivasti on kohdistettu vihaamaan finskejä (lasten ryöstäjiä jne) ja suuri Pudeli saa nuolla haavojaan sillä välin."
Jos yllämainittu on jonkin mielestä sotahistoriaa, niin meikäläinen on siinätapauksessa täysin väärällä kentällä ja väärässä lajissa.
Kiitos valvojallekin ja hyvästit koko porukalle. Ette häviä mitään.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....
Re: Petrovski Jam
Kyllä sotahistorian ja historian tutkintaan kuuluu ehdollistaa syyt miksi johonkin johtopäätökseen on tultu ?
Jos taistelukertomusta ei löydy, se on varmaan hävitetty arkistosta muun kaukopartio materiaalin mukana, tai lähetetty ruotsiin ?
Tuosta Petrovski Jamin retkestä on muistelmakuvaus mielestäni Jaana Janhilan kirjassa Sissisotaa kaukopartiossa. Kissojen kanssa sitä kirjaa juuri haettiin, mutta täytyy lähteä hakemaan koiria, kun ei löytynyt ainakaan vielä...
- j o n i -
Jos taistelukertomusta ei löydy, se on varmaan hävitetty arkistosta muun kaukopartio materiaalin mukana, tai lähetetty ruotsiin ?
Tuosta Petrovski Jamin retkestä on muistelmakuvaus mielestäni Jaana Janhilan kirjassa Sissisotaa kaukopartiossa. Kissojen kanssa sitä kirjaa juuri haettiin, mutta täytyy lähteä hakemaan koiria, kun ei löytynyt ainakaan vielä...
- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."
Re: Petrovski Jam
Retkestä löytyy kertomus myös Jukka L Mäkelän kirjasta OsKu.
Lintuja ammutaan haulikolla, Adolf Galland//Ensimmäiset ja viimeiset.
Re: Petrovski Jam
Tämäkin kertoo kyseisestä iskusta
http://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno%253Aateos_43797
Lukenut olen mutten kyllä muista oliko tuossa mainintaa sotasairaalan tuhosta
http://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno%253Aateos_43797
Lukenut olen mutten kyllä muista oliko tuossa mainintaa sotasairaalan tuhosta
Re: Petrovski Jam
Tikkasen kirja(t) perustuvat osittain lainaamaani kertomukseen, mutta jostain syystä hän on nähnyt parhaaksi muun muassa sensuroida sanan "kenttäsairaala" lainaamastani partioviestistä.Basa wrote: Lukenut olen mutten kyllä muista oliko tuossa mainintaa sotasairaalan tuhosta
Re: Petrovski Jam
Harvemmin näkee samaa aihetta ruodittavan yhtä aikaa kahdella areenalla.
Akseli-areenalla tosin pohditaan hiukan erilailla.
Tosin venäjä-englanti-suomi käännöstä ei taida tulla.
Missä se Baranovkin on, puntiksella vai
Suurempaa syvällistä pohdintaa harrastamatta voinen todeta ettei sota yhtä miestä kaipaa, kuten ao."areenapassin" pois antanut loppupäätelmässään meille kertoi.
Akseli-areenalla tosin pohditaan hiukan erilailla.
Tosin venäjä-englanti-suomi käännöstä ei taida tulla.
Missä se Baranovkin on, puntiksella vai
Aivan.Rokka wrote:Kyllä sotahistorian ja historian tutkintaan kuuluu ehdollistaa syyt miksi johonkin johtopäätökseen on tultu ?
...
- j o n i -
Suurempaa syvällistä pohdintaa harrastamatta voinen todeta ettei sota yhtä miestä kaipaa, kuten ao."areenapassin" pois antanut loppupäätelmässään meille kertoi.
6.D; primus inter pares.
-
- kers
- Posts: 119
- Joined: Sat Jul 18, 2009 23:14
Re: Petrovski Jam
Muutama kuva PJ-porukasta täällä: http://www.karjalansivistysseura.fi/kuv ... nen-ilmari
Re: Petrovski Jam
Alkoihan ne dokumentit selkiintyä.
Kenttäsairaala taisi olla vain takalinjojen huollon sairastupa.
Kyllähän tuonne pitäisi pienimuotoinen muistoretki tehdä...
Kenttäsairaala taisi olla vain takalinjojen huollon sairastupa.
Kyllähän tuonne pitäisi pienimuotoinen muistoretki tehdä...
6.D; primus inter pares.