"lentopommi"

[HL/A]

Tuossa olisikin ballistiikan laskijoille pikku pähkinä. Kun B-52 lentää x-kilometrin korkeudessa y-km/h niin ammuskasetti irrotessaan jatkaa jonkin aikaa eteenpäin koneen nopeudella, sitten ilmanvastus alkaa hidastaa sitä mutta maan vetovoima kääntäessään kasetin suunnan alaspäin antaa hieman lisää nopeutta. Kasetin avautuessa korkeudella h jatkuu ammusten lento lähes suoraan alaspäin, mutta mikä on niiden nopeus sillä hetkellä. Ei pitäisi olla mahdoton laskutehtävä osaavalle
Jos oletetaan että ammus pudotetaan x-korkeudesta lähtönopeuden ollessa 0 ei painovoiman aiheuttama putoamisnopeus ole lähelläkään todellista tilannetta.

[sniperi]

lähtönopeus nollautuu aika nopeaan...vrt luoti. Ei sen montaa sekuntia lennä.
Myytinmurtajissa ne jossain jaksossa testasivat erilaisia luoteja ampumalla suoraan ylöspäin ja tutkailivat niiden tuhovoimaa kun tippuivat maahan, tilannehan on vastaava eli kuula nousee johkin muutaman kilsan korkeuteen ja aloittaa sitten vapaan putoamisen. Iskuvoima maahan oli melko mitätön....

Periaatteessa 1000kmh lentävä kone kun turauttaa sarjan etuviistoon ylös sopivalla korolla niin muutaman sekunin kuluttua samat kuulat tulee perä edellä tuulilasista sisään

[HL/A]

Näissä ammuksissa kyse ei ole vapaasta putoamisesta vaan on haettu optimi pudotuskorkeus jolloin ammuksen nopeus maahan osuessaan on suurin mahdollinen ( lähtönopeus + painovoiman vaikutus - ilmanvastus = loppunopeus ). Muutenhan näitä ei olisi ollut mitään järkeä käyttää

[Juha Tompuri]

Tuossa olisikin ballistiikan laskijoille pikku pähkinä. Kun B-52 lentää x-kilometrin korkeudessa y-km/h niin ammuskasetti irrotessaan jatkaa jonkin aikaa eteenpäin koneen nopeudella, sitten ilmanvastus alkaa hidastaa sitä mutta maan vetovoima kääntäessään kasetin suunnan alaspäin antaa hieman lisää nopeutta. Kasetin avautuessa korkeudella h jatkuu ammusten lento lähes suoraan alaspäin, mutta mikä on niiden nopeus sillä hetkellä. Ei pitäisi olla mahdoton laskutehtävä osaavalle
Jos oletetaan että ammus pudotetaan x-korkeudesta lähtönopeuden ollessa 0 ei painovoiman aiheuttama putoamisnopeus ole lähelläkään todellista tilannetta.

Tässä on yksi jonkinlainen saitti, jossa voi ilmeisen karkean teoreettisesti laskea/arvioida eri painoisten kappaleiden loppunopeuksia eri pudotuskorkeuksista ( kuitenkin v0 tilanteesta)
Tiedä häntä kuinka luotettavasti.
http://www.angio.net/personal/climb/speed

t: Juha

[sniperi]

näissä unohtuu ilman vastus...
tuo väittää että 10km korkeudesta tippuva 20g kikkare tulee lähes 1500kmh...
todellisuudessa maksimi lienee muodosta riippuen 200-300kmh.

[Juha Tompuri]

näissä unohtuu ilman vastus...

niinku myös tähän pomminpudotukseen liittyen, että lähtönopeus ei nissä tapauksissa ole 0 kmh

todellisuudessa maksimi lienee muodosta riippuen 200-300kmh.

Mihin tuo todellisuus perustuu?

t: Juha

[Wunderwaffen]

todellisuudessa maksimi lienee muodosta riippuen 200-300kmh.

Mihin tuo todellisuus perustuu?

Tuosta teoriaa http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity

[Juha Tompuri]

Myytinmurtajissa ne jossain jaksossa testasivat erilaisia luoteja ampumalla suoraan ylöspäin ja tutkailivat niiden tuhovoimaa kun tippuivat maahan, tilannehan on vastaava eli kuula nousee johkin muutaman kilsan korkeuteen ja aloittaa sitten vapaan putoamisen.

Ei ole sama tilanne.
Suoraan ylöspäin ammuttu luoti menettää lakikorkeudessa sekä nopeutensa, että vakautensa (pyörimisliikkeen loppuessa).
Sen jälkeen luoti aloittaa putoamisen kohtuullisen "holtittomasti"
"Lazy dogissa" taasen on pyrstö, joka ohjaa projektiilin etenemään kärki edellä.

Jostakin muistan myös nauloja käytetyn/suunnitellun käytettäväksi vastaavanlaisina sirotteina.

Saksalaiset kokeilivat 1. maailmansodassa terästangosta tehtyjä pidempiä nuolia. Niitä on ollut tasaisesti tarjolla keski-Euroopan huutokaupoissa.

Muisti palailee pätkittäin - aikoinaan taisin lukea noista nauloista jostain joskus 80-luvun puolenvälin Fight International-lehdestä.
Ne oli Rhodesialaiset jotka kehittivät itselleen kauppasaarron puristuksessa kuuden tuuman nauloista "Lazy dogia" vastaavan flechettiaseen:

FLECHETTES. As an alternative to the Golf bomb for lethal coverage of a large area of ground, the concept of dropping thousands of 6" nails at very high speed was promoted by Peter Petter-Bowyer. A large purpose-made dispenser was produced which was filled with 4500 flechettes (6" nails with 3 small plastic fins fitted over the blunt end), loaded alternately forward & backward facing. This facilitated obtaining maximum flechette content & also provided vastly improved lateral distribution after release. When the dispenser was released,it fell free for 0.5 seconds before the explosive charge in the nose cone fired releasing four panels & freeing the 4500 flechettes. Trial drops from a Hunter aircraft at 450 knots proved that they could be delivered accurately & with lethality over a wide area. If dropped in pairs by a Hunter at speeds of 450 knots or above, the lethal coverage area would be 900 meters longitudinally & 70 meters laterally. Because the flechette concept was banned in international law, our flechette system was only cleared for operational use within Rhodesia.

http://www.ourstory.com/thread.html?t=308200


t: Juha

[Juha Tompuri]

Osuma-alueelle näitä ns. "kikkareita" ja nauloja tuli aika tiheästi:

Experimental LAZY DOG projectiles of various shapes and sizes were tested at Air Proving Ground, Eglin AFB, Florida, in late 1951 and early 1952. An F-84 flying at 400 knots and 75 feet above the ground served as the test bed while a jeep and a B-24 were the targets. The result was eight hits per square yard.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lazy_Dog_(bomb)

... a flechette system that truly scared ZANU: in one early raid using the system a ZANLA command group of 26 top cadres, infiltrating Rhodesia on a fact finding mission were hit by sheer coincidence. All were killed, every one being hit by at least six finned six-inch nails...

http://www.defenceweb.co.za/index.php?o ... Itemid=141

Noi Rhodesian naulat toimi vähän niinku napalmi:

Trial drops from a Hunter aircraft at 450 knots proved that they could be delivered accurately & with lethality over a wide area. If dropped in pairs by a Hunter at speeds of 450 knots or above, the lethal coverage area would be 900 meters longitudinally & 70 meters laterally.

http://www.ourstory.com/thread.html?t=308200

t: Juha

[Juha Tompuri]

lähtönopeus nollautuu aika nopeaan...vrt luoti. Ei sen montaa sekuntia lennä.
Myytinmurtajissa ne jossain jaksossa testasivat erilaisia luoteja ampumalla suoraan ylöspäin ja tutkailivat niiden tuhovoimaa kun tippuivat maahan, tilannehan on vastaava eli kuula nousee johkin muutaman kilsan korkeuteen ja aloittaa sitten vapaan putoamisen. Iskuvoima maahan oli melko mitätön....

näissä unohtuu ilman vastus...
tuo väittää että 10km korkeudesta tippuva 20g kikkare tulee lähes 1500kmh...
todellisuudessa maksimi lienee muodosta riippuen 200-300kmh.

Astetta myytinmurtajia tieteellisemmin asiaa on tutkittu täällä:
http://www.youtube.com/watch?v=GZDS_2ooqpU
Siinä selviää että n. puolet kevyempi "kikkare" tulee n. 9 kertaa matalammalta tonttiin n. 350km/h ~ 100m/s = tappavalla nopeudella/energialla.

t: Juha

[Juha Tompuri]

lähtönopeus nollautuu aika nopeaan...vrt luoti. Ei sen montaa sekuntia lennä.

Lentää muuten yllättävän pitkään.

Myytinmurtajissa ne jossain jaksossa testasivat erilaisia luoteja ampumalla suoraan ylöspäin ja tutkailivat niiden tuhovoimaa kun tippuivat maahan, tilannehan on vastaava eli kuula nousee johkin muutaman kilsan korkeuteen ja aloittaa sitten vapaan putoamisen. Iskuvoima maahan oli melko mitätön....

Joo ja ei.
Kaikki riippuu ammuksen vakaudesta.
Jos se säilyttää vakautensa ja etenee kärki edellä, niin osuessa arkaan paikkaan, niin henki menee.

Oikeasti Myytinmurtajissa todettiin tuo sama asia, eli ilmeisesti ko. sarjan historian ainoassa tapauksessa tuo myytti todettiin sekä murretuksi, mahdolliseksi, että myöskin vain myytiksi.
Riippuen siitä missä asennossa ammus tulee alas lakipisteen jälkeen:
http://kwc.org/mythbusters/2006/04/epis ... _vo_1.html

t: Juha