konekivääri hihakilpi
konekivääri hihakilpi
Sain tänään tälläiset merkit.
Millähän aika välillä näitä on käytetty.
Millähän aika välillä näitä on käytetty.
- Attachments
-
- muok_IMG_0003.jpg
- (78.05 KiB) Downloaded 366 times
Re: konekivääri hihakilpi
1949 eteenpäin.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: konekivääri hihakilpi
Kuvan merkit ovat itseasiassa hieman uudemmat, alkuperäiset mallit olivat sarkapohjalla ja aseet osoittivat usein vastakkaiseen suuntaan. Tämä malli tuli kaiketi käyttöön joskus 50-luvun lopulla, mutta minulle on jäänyt epäselväksi milloin suurin osa merkeistä ja väreistä karsittiin vielä viime vuosikymmenellä käytössä olleisiin.
Re: konekivääri hihakilpi
Pitää paikkansa, vuosien saatossa näitä on tehty hieman erilaisina ja aina vaan yksinkertaisempina. Alkuperäinen nimitys lienee kuitenkin "Koulutushaaramerkki m/49".
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: konekivääri hihakilpi
Kiitoksia tiarosta.
Vielä kysymys, onkohan näitä muita erikois merkkejä kuin tämä ja tarkka-ampujan merkki.
Vielä kysymys, onkohan näitä muita erikois merkkejä kuin tämä ja tarkka-ampujan merkki.
- Korpisoturi
- kaartsotvm4
- Posts: 524
- Joined: Tue Dec 26, 2006 16:35
Re: konekivääri hihakilpi
Tässä näitä. Olleet täällä esillä joskus aiemminkin.
- Attachments
-
- Sivu 2 pienennetty.jpg
- (92.52 KiB) Downloaded 348 times
-
- Sivu 1 pienennetty.jpg
- (90.01 KiB) Downloaded 417 times
Re: konekivääri hihakilpi
Ja värit olivat aikanaan kullekin aselajille omansa - esim. "käpäläväen" lääkintämiehen merkki oli vihreä vaalean harmain reunoin eli samat värit kuin kauluslaatoissa. Samoin esim. autonkuljettajan merkkiä tehtiin useammassa väriyhdistelmässä vastaten ko. aselajin kauluslaattojen värejä. Myöhemmin asiaa yksinkertaistettiin niin, että kutakin merkkiä oli vain yhdellä väriyhdistelmällä.
Tuossa Korpisoturin ystävällisesti liittämässä kuvassa näkyy, että esim. tykkimiehillä oli erilainen merkki kenttä-, rannikko- ja ilmatorjuntatykistössä ja kuva-aiheenkin puolesta.
Olisi mielenkiintoinen joskin ehkä aika haasteellinen keräilyalue..
Tuossa Korpisoturin ystävällisesti liittämässä kuvassa näkyy, että esim. tykkimiehillä oli erilainen merkki kenttä-, rannikko- ja ilmatorjuntatykistössä ja kuva-aiheenkin puolesta.
Olisi mielenkiintoinen joskin ehkä aika haasteellinen keräilyalue..
Re: konekivääri hihakilpi
Olisi hyvä keräilykohde siinäkin mielessä ettei vaadi kovin suuria säilytystiloja eikä myöskään minkäälaisia viranomaisten lupia.....
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"
Re: konekivääri hihakilpi
Meikäläinen on noita uudempia, eli ei villapohjaisia kerännyt, 44 näyttäisi olevan tällä hetkellä. Jonkun verran variaatiota on näissäkin, varhaisemmissa ei vaikuta olleen taustakangasta, ja uudemmat merkit ovat pari milliä kapeampia. En tiedä onko tämä joku käsketty muutos vai merkkien määrän vähentymisen aikoihin tullut satunnainen valmistusmuutos, mutta suurin osa, ellei kaikki tähän tutumpaan, karsittuun sarjaan kuuluvat merkit mitä omistan ovat järjestäen kapeampia. Niin fanaattinen en kuitenkaan ole ollut, että olisin näiden osalta tehnyt kokoelmassa eroa
Tuo tässäkin esitetty taulukko esittänee suurimman osan merkeistä, mutta useimmille tuttujen sissien, panssarijääkärien ja sotilaspoliisien lisäksi on olemassa myös esimerkiksi suuntaradiomekaanikon, ja oletettavasti siis myös suuntaradiomiehen merkit. Lisäksi esimerkiksi tiedustelijan, eli nykyisin paremmin tulenjohtajana tunnetun merkin poikkiviiva on jossain välissä muuttunu mustasta valkoiseksi.
Muokattu pois virheellinen korjaus aiempaan väittämään
Tuo tässäkin esitetty taulukko esittänee suurimman osan merkeistä, mutta useimmille tuttujen sissien, panssarijääkärien ja sotilaspoliisien lisäksi on olemassa myös esimerkiksi suuntaradiomekaanikon, ja oletettavasti siis myös suuntaradiomiehen merkit. Lisäksi esimerkiksi tiedustelijan, eli nykyisin paremmin tulenjohtajana tunnetun merkin poikkiviiva on jossain välissä muuttunu mustasta valkoiseksi.
Muokattu pois virheellinen korjaus aiempaan väittämään
Last edited by Pies on Mon Feb 03, 2014 1:24, edited 1 time in total.
Re: konekivääri hihakilpi
Tuollainen pieni ero - merkin leveyden muuttuminen tuollaisen parin millin verran - voi johtua valmistajan vaihtumisesta. Itselläni ei ole mitään käsitystä siitä, mistä pv nämä merkit hankki.
Itseäni on askarruttanut nuo Piesin mainitsemat "virallisesta kuvastosta" puuttuvat merkit. Omassa kokoelmassa on ainakin tuollainen "suuntaradiomerkki". Olisiko kyseessä epävirallinen, joukko-osastossa sallittu tunnus?
Aseiden suunnasta merkeissä taisi olla ainakin yksi poikkeus, jos oikein muistan. Helsinkiin liittyvä it-merkki, jossa ohjus osoittaa taaksepäin - taisivat myöhemmin korjata asian. Joku varmaan muistaa asian minua paremmin.. No, tiukasti ottaen ei taida olla edes "koulutushaaramerkki".
Itseäni on askarruttanut nuo Piesin mainitsemat "virallisesta kuvastosta" puuttuvat merkit. Omassa kokoelmassa on ainakin tuollainen "suuntaradiomerkki". Olisiko kyseessä epävirallinen, joukko-osastossa sallittu tunnus?
Aseiden suunnasta merkeissä taisi olla ainakin yksi poikkeus, jos oikein muistan. Helsinkiin liittyvä it-merkki, jossa ohjus osoittaa taaksepäin - taisivat myöhemmin korjata asian. Joku varmaan muistaa asian minua paremmin.. No, tiukasti ottaen ei taida olla edes "koulutushaaramerkki".
Re: konekivääri hihakilpi
Tuo ylläoleva kuvasto on joltakin vuodelta, myöhemmin noita on tullut koko joukko lisää - ihan samaan tapaan kuin olkasatiaisiakin ilmestyy uusia pikku hiljaa samalla kun entisiä katoaa käytöstä.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: konekivääri hihakilpi
Ensimmäiset radiolinkit, joihin uskoisin merkin viittaavan, otettiin käyttöön joskus 50-luvun lopulla, joten merkki lienee ilmestynyt joskus samoihin aikoihin.
Tässäkin ketjussa näkyvä kuvasto lienee noitten sarkapohjaisten merkkien jälkeiseltä ajalta, koska, kuten sittenkin oikein muistin, ovat pyssyt niissä eri päin, esim tässä. Konekivääri on näköjään jättänyt kuitenkin kääntyilemättä eri mallien välillä.
Tässäkin ketjussa näkyvä kuvasto lienee noitten sarkapohjaisten merkkien jälkeiseltä ajalta, koska, kuten sittenkin oikein muistin, ovat pyssyt niissä eri päin, esim tässä. Konekivääri on näköjään jättänyt kuitenkin kääntyilemättä eri mallien välillä.
Re: konekivääri hihakilpi
Löysin Pääesikunnan käskylehden 10.11.1949 jossa on nuo yllä olevat 56 merkkiä. Merkkien jako aloitettiin käskylehen mukaan 1.12.49.
Vuodelta 1957 löysin käskylehden jossa tuli 5 uutta merkkiä:
-puhelinmies
-keskusmies
-sissi
-suojelumies
-suuntaradioasentaja
Tuon jälkeen on tullut ainakin sotilaspoliisin ja koiranohjaajan merkit.
Yllä mainitussa käskylehdessä on mainittu mikä aselaji käytti mitäkin merkkiä, osin menivät päällekkäin mutta taustassa oli eri aselajivärit. Eli kun keräät koko sarjan tulee melkoinen lukumäärä.
Alunperin tämäkin merkki piti ansaita, ohjeen mukaan niitä piti myöntää 25-75%:lle varusmiehistä - ei kaikille.
Vuodelta 1957 löysin käskylehden jossa tuli 5 uutta merkkiä:
-puhelinmies
-keskusmies
-sissi
-suojelumies
-suuntaradioasentaja
Tuon jälkeen on tullut ainakin sotilaspoliisin ja koiranohjaajan merkit.
Yllä mainitussa käskylehdessä on mainittu mikä aselaji käytti mitäkin merkkiä, osin menivät päällekkäin mutta taustassa oli eri aselajivärit. Eli kun keräät koko sarjan tulee melkoinen lukumäärä.
Alunperin tämäkin merkki piti ansaita, ohjeen mukaan niitä piti myöntää 25-75%:lle varusmiehistä - ei kaikille.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: konekivääri hihakilpi
Kiitoksia tiedosta, tuo antoikin taas lisävalaistusta. Täytyypä koittaa päästä itsekin kaivelemaan noita käskylehtiä. Erosiko tuo vuonna 57 käyttöönotettu puhelinmie
Liekkö suppeampaan, vain yhdellä värivariaatiolla per merkki varustettuun merkkisarjaan siirrytty joskus 1960-luvun alussa, sillä vuoden 1964 Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt esittää tuon sarjan, tosin Tulenjohdon ja tutkamiehen merkit ovat edelleen mustalla poikkiviivalla ja nuolella.
Vielä hämärämpää on, että vuoden 1991 SVPO luettelee koko joukon varsin omituisia koulutushaaramerkkejä. Osan voisi tulkita viittaavan samoihin merkkeihin eri kontekstissa (esim Kenttätykistön Tuliasemamies, kt, ja Ilmatorjuntatykistön alla oleva Tuliasemamies, it, voisivat viitata molemmat punamustaan "taistelutomaattiin", näinhän niitä todellisuudessa käytettiinkin), mutta esimerkiksi Tarkka-ampuja ja Linkki- ja puhelinmies ovat semmoisia joihin en keksi sopivaa merkkiä todellisuudessa käytettyjen joukosta. Selväksi ei myöskään käy viitataanko tällä vanhanmallisiin ommeltaviin vai pienempiin maastopuvun hihaan tarralla kiinnitettäviin, pukua M/91 ei ohjesääntö kylläkään näyttäisi tuntevan.
Liekkö suppeampaan, vain yhdellä värivariaatiolla per merkki varustettuun merkkisarjaan siirrytty joskus 1960-luvun alussa, sillä vuoden 1964 Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt esittää tuon sarjan, tosin Tulenjohdon ja tutkamiehen merkit ovat edelleen mustalla poikkiviivalla ja nuolella.
Vielä hämärämpää on, että vuoden 1991 SVPO luettelee koko joukon varsin omituisia koulutushaaramerkkejä. Osan voisi tulkita viittaavan samoihin merkkeihin eri kontekstissa (esim Kenttätykistön Tuliasemamies, kt, ja Ilmatorjuntatykistön alla oleva Tuliasemamies, it, voisivat viitata molemmat punamustaan "taistelutomaattiin", näinhän niitä todellisuudessa käytettiinkin), mutta esimerkiksi Tarkka-ampuja ja Linkki- ja puhelinmies ovat semmoisia joihin en keksi sopivaa merkkiä todellisuudessa käytettyjen joukosta. Selväksi ei myöskään käy viitataanko tällä vanhanmallisiin ommeltaviin vai pienempiin maastopuvun hihaan tarralla kiinnitettäviin, pukua M/91 ei ohjesääntö kylläkään näyttäisi tuntevan.
- Korpisoturi
- kaartsotvm4
- Posts: 524
- Joined: Tue Dec 26, 2006 16:35
Re: konekivääri hihakilpi
[quote="Pies" mutta esimerkiksi Tarkka-ampuja ja Linkki- ja puhelinmies ovat semmoisia joihin en keksi sopivaa merkkiä todellisuudessa käytettyjen joukosta.[/quote]
Ainakin KarPr:n viestikomppaniassa puhelinmiehet, keskusmiehet, ja (sissi)radiomiehet käyttivät 1980-luvulla kaikki viestimiehen ristikkäiset salamat- merkkiä.
Senverran niitä kyllä muistaakseni tuunattiin, että vanhemmat puhelinmiehet värittivät tussilla kaksi ristikkäistä salamaa keltaiseksi, ja vanhemmat sissiradiomiehet kaikki neljä...
Ainakin KarPr:n viestikomppaniassa puhelinmiehet, keskusmiehet, ja (sissi)radiomiehet käyttivät 1980-luvulla kaikki viestimiehen ristikkäiset salamat- merkkiä.
Senverran niitä kyllä muistaakseni tuunattiin, että vanhemmat puhelinmiehet värittivät tussilla kaksi ristikkäistä salamaa keltaiseksi, ja vanhemmat sissiradiomiehet kaikki neljä...