Saksalaisten rintamatappiot

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Saksalaisten rintamatappiot

Post by LV »

Mitäköhän luokkaa olivat miltei koko toisen maailmansodan ajan erittäin raskaita taisteluita käyneiden saksalaisyksiköiden tappiot kaatuneina/haavoittuneina/kadonneina? Tarkoitan siis koko sodan ajan tappioita, jotka varmasti nousevat määrävahvuutta suuremmiksi. Ankaria tappeluita nähneistä yksiköistä tulisi ainakin näin alkuun mieleen panssarikrenatööridivisioona Großdeutschland, Leibstandarte SS Adolf Hitler ja Das Reich.

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

Mulla on mielikuva, että tappioiden mukaan jotkut yksiköt tuhottiin 4-5 kertaa.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Post by smokeball »

Luin vasta Willi Heinrichin kirjan Partisaanit. Romaani kertoo saksalaisten viimeisistä ajoista Unkarin ja Tsekkoslovakian rajamailla. Kiinnitin huomiota heti kovin pieniin pataljooniin, vain 150 miestä. Ajattelin siinä olevan käännöslipsahduksen, mutta jatkossa kävi ilmi joukkojen kokeneen suuria tappioita ja olevan täydentämättömiä. Kirja oli muuten mielenkiintoinen luettava, mutta kääntäjä oli kyllä tyrinyt muuttaessaan sentit tuumiksi - vai oliko salaisina aseina 7,5 ja 8,8 -tuumaiset panssarintorjuntatykit. Tekstistä kävi ilmi, että kyseessä oli mahdollisesti 7,5 kohdalla Hetzer. Pst-aseistus ja kenttätykistökin mainittiin kovin vajaaksi määrävahvuuksiin verrattuna. Paras käännöskukkanen johtui kyllä kääntäjän lukihäiriöstä, kun hän teki Aatusta oikeuskanslerin. Eihän siinä heitä kuin pari kirjainta Rechtskantzler - Reichskantzler :-D

No, tulipa esiteltyä kirja tässä, mutta eipä se romaanina oikein sovi asiallisemman kirjallisuudenkaan joukkoon. :oops:

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Tosiaankin. Kyvytön kääntäjä voi saada pahaakin jälkeä aikaan...tai sitten todella upeata, edellyttäen että homma menee oikein kunnolla överiksi.

Kyllä olisi bolshevikilla ollut huuli pyörenä, kun fasisti olisikin varustautunut 7,5- ja 8,8-tuumaisilla PST-tykeillä (varsinkin jos lähtönopeudet olisivat olleet samat kuin 75- ja 88-millisillä)!

jääkäri evp

Post by jääkäri evp »

suomihan oli harvinainen maa toisessa maailmansodassa siinäkin, ettei yhtään suomalaista es,divisioonaan puna-armeija kyennyt totaalisesti
tuhoamaan. tosin lähellä oli karjalan kannaksella 10.divisioonan kanssa.
sehän menetty koko tykistönsä venäläisten suurhyökkäyksen jalkoihin.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

jääkäri wrote:suomihan oli harvinainen maa toisessa maailmansodassa siinäkin, ettei yhtään suomalaista es,divisioonaan puna-armeija kyennyt totaalisesti
tuhoamaan. tosin lähellä oli karjalan kannaksella 10.divisioonan kanssa.
sehän menetty koko tykistönsä venäläisten suurhyökkäyksen jalkoihin.
Huom: joukko voidaan myös "tuhota" ilman, että pääosa tai kaikki sen henkilöstöstä olisi kaatunut tai haavoittunut, saattamalla joukon toimintaedellytykset sellaiseen tilaan, ettei joukko enää kykene täyttämään sille asetettua tehtävää ilman, että se vedetään pois tehtävästään ja järjestetään uudelleen tai vahvennetaan muilla joukoilla. Joukko voidaan "tuhota" mös moraalisesti siten, että joukkojen taisteluarvo romahtaa merkittävästi, eikä joukoilla ole enää uskoa taistelun voittamiseen (tämähän on jo sitä vanhaa kiinalaista Sun Tzun filosofiaa yli 2500 vuoden takaa, jonka voit pikaisesti kerrata vaikkapa tuolta allekirjoituksestani... ;) ).
Taktisessa mielessä joukko taas katsotaan tuhotuksi, kun se on menettänyt pysyvästi ( = ei kykene toimimaan ilman täydennyksiä) 2/3 taistelevien yksiköiden vahvuudesta - siinäkin tapauksessa, että joukko olisikin onnistuneesti päässyt vetäytymään pois täydelliseltä tuhoutumiselta.
Tässä mielessä voidaan rehellisesti jopa sanoa, että 10. divisioona tuhottiin kesäkuun 9. - 10. -44 Valkeasaaren tykistö- ja ilmapommituksissa, jonka jälkeen se ei enää kyennyt raskaiden tappioiden ja romahtaneen taistelumoraalin johdosta jatkamaan sille annettua tehtävää, vaan divisioona jouduttiin lopulta vetämään pois tehtävästään ilman, että sitä kyettiin tai ehdittiin korvaamaan samanarvoisilla taistelukykyisillä joukoilla.
Tykistö- ja taisteluteknisissä määritteissä puolestaan tuhoamisen merkitys on hetkellisestikin viholliselle aiheutetut yli 50% tappiot.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”