t-72

Keskustelua panssaroiduista ajoneuvoista. Tankit, panssariautot jne.
LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Mikäs muuten on suurin ilmoitettu T-72:n a-tarvikkeen RHAe-läpäisy? Entäpä Leopard 2:n?

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin 72 ei ole ollenkaan perinteistä vaihdelaatikkoa. Siinä on 2 hydraulisesti ohjattua planeettapyörästöllä varustettuja momentinmuuntimia.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

Herra tykkiherra
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Fri Aug 24, 2007 9:50

Post by Herra tykkiherra »

Leo-kakkosen en ole ainakaan kuullut rikkoneen 72 km/h:n huippunopeutta, eli kertokaa ihmeessä jos tiedätte sen uuden nopeusennätyksen (uskoisin sen kyllä pääsevän paljon kovempiinkin lukemiin viritettynä).
Totta turiset... leopardi 2:nen moottori on suuniteltu siten että vaikka leoa vähän nyt modernisoisi, ja painoa nyt kertyisi lisää, niin ei se suorituskykä haittaisi tippaakaan..... Vähän virittelyä ja estoja pois, niin johan lähtis :-D

User avatar
-Make78-
kers
kers
Posts: 139
Joined: Tue Nov 20, 2007 8:46
Location: Hattula

Re: t-72

Post by -Make78- »

jääkäri wrote:käsittääkseni suomella oli kahteen sodan ajan panssariprikaatiin näitä vaunuja.olen ymmärtännyt että olivat hyviä suomalaiseen maastoon ja tykki oli erinomainen.
olisin kysynnyt, kannattiko t-72:set romuttaa ja näin poistaa "muonavahvuudesta?" olisiko niille vielä ollut käyttöä? tv:ssä eräs panssariprikaatin upseeri sanoi t-72,sista;" parempia ne on kuin sinko."
mitä mieltä olette siitä ettei suomella ole enään sodan aikana yhtään panssariprikaatia, koska niille ei olisi ilmasuojaa olemassa?
en ole itse "panssarimiehiä" joten kysyn itseäni viisaammilta.kysyvä ei tunnetusti tieltä eksy, sanoo sananlaskukin.
Siitä toisesta panssariprikaatista luovuttiin, mutta tällähetkellä on olemassa yksi sodan ajan panssariprikaati. Tosiasia on, että jos tulee tosi kyseeseen niin äkkiähän täältä kasataan kaikki mahdollinen rajalle niinku viimeksikin...

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

Herra tykkiherra wrote:
Leo-kakkosen en ole ainakaan kuullut rikkoneen 72 km/h:n huippunopeutta, eli kertokaa ihmeessä jos tiedätte sen uuden nopeusennätyksen (uskoisin sen kyllä pääsevän paljon kovempiinkin lukemiin viritettynä).
Totta turiset... leopardi 2:nen moottori on suuniteltu siten että vaikka leoa vähän nyt modernisoisi, ja painoa nyt kertyisi lisää, niin ei se suorituskykä haittaisi tippaakaan..... Vähän virittelyä ja estoja pois, niin johan lähtis :-D
Hyvät herrat....

Noin isossa dieselissä tulee kierrokset vastaan. Vaikka siinä olisi 2000kw ja siellä ei tule kierroksia lisää, niin se kulkee edelleen 70km/h.

Sakut laitto t72 kiertämään niinpaljon kun lähti, niin sillä saatiin hurjat huiput. Tarina ei kerro koneen kestoa. Loppuiko koe siihen, että kone laukesi :miettii:
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Wittmann wrote:Jos ihan tarkkoja ollaan, niin 72 ei ole ollenkaan perinteistä vaihdelaatikkoa. Siinä on 2 hydraulisesti ohjattua planeettapyörästöllä varustettuja momentinmuuntimia.
Oikein. ;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: t-72

Post by Komendantti »

-Make78- wrote:Siitä toisesta panssariprikaatista luovuttiin, mutta tällähetkellä on olemassa yksi sodan ajan panssariprikaati. Tosiasia on, että jos tulee tosi kyseeseen niin äkkiähän täältä kasataan kaikki mahdollinen rajalle niinku viimeksikin...
Jep, mutta ei sitä kalustoa enää kuskailla rajalle kuten ennen, jos valtakunnan rajaa tarkoitetaan - rähinöitä kun voidaan käydä samanaikaisesti jopa koko valtakunnan alueella, niin Imatralla, Oulussa kuin vaikkapa Tampereellakin.
Ns. "strategisen iskun" torjunnassa avainsuunta olisikin lähinnä pääkaupunkiseutu ja sen lähialueet.
Last edited by Komendantti on Fri Feb 01, 2008 13:46, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Post by jaska »

No sehän se ihmetyttää kun mahdollinen taistelukenttä laajenee mut meidän kalustoa vähennetään.Kait noi leot just Helsingin puolustuksen tukemiseen riittää mut entäs kaikki muut joukot jotka tappelis esim tampereella?No kai kenut ovat arvioineet että mahdollinen hyökkäys olisi vain strateginen ja rajoittuisi vain rajattuun kohteeseen.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: t-72

Post by LV »

-Make78- wrote:Siitä toisesta panssariprikaatista luovuttiin, mutta tällähetkellä on olemassa yksi sodan ajan panssariprikaati. Tosiasia on, että jos tulee tosi kyseeseen niin äkkiähän täältä kasataan kaikki mahdollinen rajalle niinku viimeksikin...
Miten se voi olla olemassa, kun T-72:t ovat romuttamolla ja Leopard 2:t MEK-taisteluosastoilla?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: t-72

Post by Komendantti »

LV wrote:
-Make78- wrote:Siitä toisesta panssariprikaatista luovuttiin, mutta tällähetkellä on olemassa yksi sodan ajan panssariprikaati. Tosiasia on, että jos tulee tosi kyseeseen niin äkkiähän täältä kasataan kaikki mahdollinen rajalle niinku viimeksikin...
Miten se voi olla olemassa, kun T-72:t ovat romuttamolla ja Leopard 2:t MEK-taisteluosastoilla?
Tuokin on jo aikamoisen pitkään ollut suunnitteilla, ettei mitään kriisiajan panssariyhtymää olisikaan, vaan panssariyksiköt tulisivat jatkossa toimimaan integroituina esimerkiksi valmiusyhtymiin.
Silti vielä tämänkin vuoden 2008 operatiivisten joukkojen listalla ainakin joissakin lähteissä näkyisi olevan erikseen omana yhtymänä mukana yksi panssariprikaati, kun taas toisaalla mainitaan nuo kaksi mekanisoitua osastoa.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

(Kopioin tämän T-72 -ampumatarvikeaiheen tänne)

LV wrote:Selvyyttä nimikkeisiin ei ole tullut, mutta ehkäpä pieniä palasia siitä. Kertokaa ihmeessä, viisaammat, ovatko arvaukset edes sinne päin.

BK-14M = JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv 40 pth spnv 27N

125 ontelokranaatti, 6a, valojuova 6 (paloaika 6 sekuntia), sis (?), V-15 (sytyttimen malli), panssarivaunukanuuna 84, pkv (?), 40 (4Ж-40-kartussi?), pth (?), spnv 27 (sähköpohjanalli mallia 27N?)

BM-15 = JVA 3962 125-44 psa 6 vj3 lpv PSVK 84 pkv 40 ptv spnv 27N

125-44 panssariammus, 6, valojuova 3 (paloaika 3 sekuntia), lisäpanos (?), panssarivaunukanuuna 84, pkv (?), 40 (4Ж-40-kartussi?), ptv (?), spnv 27 (sähköpohjanalli mallia 27N?).
:miettii: (...jossain nuo nuo merkinnät vielä saattaisivat itsellänikin olla olemassa ylhäällä, ...ehkä)

Aika oikeansuuntaisia nuo äkkiseltään kyllä ovat, mutta kuten on jo parit kerrat todettu, en itse viitsi luottaa pelkkään ulkomuistiin ainakaan tarkemmissa asioissa.

Nuo loppupuoliskot merkinnöistä todella koskevat kartussipanosta, nallia yms.
"lpv" oli kaiketi jokin merkintä pyrstövakavoinnista (?)


Siinä oli nyt nuo muutama mielikuva, jotka noista tuli (...ja joskus nuo piti osata ihan ulkoakin :smile: )
Wittmann, jatkahan syventyneenä ammattilaisena tästä! :D
Last edited by Komendantti on Tue Feb 12, 2008 0:36, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Post by Spieß »

sisäänrakennettu iskusytytin?
Si vis pacem, parabellum...
Image

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Komendantti wrote:[...]"lpv" oli kaiketi jokin merkintä pyrstövakavoinnista (?) - alikaliperissahan ei ole mitään erillistä lisäpanosta, se kun on puhtaasti kineettinen projektiili[...]


Sitä en osaa sanoa, tarkoittaako "lpv" lisäpanosta vai ei, mutta BM-15:ssa on lisäruutipanos, joka alkaa ohjausosien kohdalta ja peittää miltei 2/3 ammuksesta. Eli siis laukauksen ruutimäärä koostuu kartussin sisältämästä ruudista ja ammuksessa itsessään kiinni olevasta ruudista.

Kuvassa on BM-12-alikali, joka on miltei samanlainen kuin BM-15. Oranssi osa on lisäpanos. Ks. myös Yleisen ase- ja asejärjestelmäoppaan sivu 252, kuva 174.

Image


Alla aukileikattu BM-42

Image


Lisää aiheesta:

http://russianarmor.info/

http://www.kotsch88.de/m_125_mm_d-81.htm

http://www.kotsch88.de/munition.htm

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Spiess wrote:sisäänrakennettu iskusytytin?
Sähköiskusytytin?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:BM-15:ssa on lisäruutipanos, joka alkaa ohjausosien kohdalta ja peittää miltei 2/3 ammuksesta. Eli siis laukauksen ruutimäärä koostuu kartussin sisältämästä ruudista ja ammuksessa itsessään kiinni olevasta ruudista.

Kuvassa on BM-12-alikali, joka on miltei samanlainen kuin BM-15. Oranssi osa on lisäpanos.
Aivan, tuossa olet kyllä aivan oikeassa. Merkinnästä vaan en ole tosiaankaan varma - enkä muista, en sitten niin millään.
Pitäisi kai vain yrittää kaivella noita vanhoja papereita jostain tuolta pölyjen kätköistä... :(
Katsotaan nyt vielä mitä Wittmann kirjailee, josko häneltä löytyisi tarkat tiedot helposti.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Post Reply

Return to “Panssarit”