Sotilasmestarin puku m36-tietoja?

Post by **FTR** » Wed Feb 13, 2008 17:52

Täytyy taas muuttaa mielipidettä...

Olisihan tuosta Juutilaisen kuvasta pitänyt äkätä. Eli lakki on normaali upseerilakki, mutta nahkaisella leukahihnalla. Muissa hatuissa eroa upseereihin ei sitten olekaan

- Arvomerkkilaattaan pieni miekka hammasrattaan puolikkaalla, keskelle laattapohjaa etureunan suuntaisesti.
Minun kirjoissani näkyy kuvia sekä rattaallisesta että siivellisestä miekasta. Joten olisiko sitten talousalan erikois-/sotilasmestarilla tuo siivellinen miekka?

- Suikkaan "sinivalko-kokardi".
Eikun mansikka

- Päällystövyö, eli rähinäremmillä.
Jep

- Mitä muuta pitäisi ottaa huomioon?
Upseerin housut (jos reväärilliset), kapitulanttikoulun hihamerkki (riippuu varmaan puvusta), havuttomat laatat, ...

hope · Post by **hope** » Wed Feb 13, 2008 19:41

Kuuluukohan tuohon kokonaisuuteen sitten se vääpelin miekka. Eli aliupseerin miekka jossa on upseerin miekan ruusuke kahvan nuppina. ?

MAT · Post by **MAT** » Thu Feb 14, 2008 12:13

hope wrote:Kuuluukohan tuohon kokonaisuuteen sitten se vääpelin miekka. Eli aliupseerin miekka jossa on upseerin miekan ruusuke kahvan nuppina. ?

Tiedätkö koska tuo sääntö/malli on tullut käyttöön?

1930 VPO:n mukaan armeijan vääpeleillä ja erikoismestareilla on sama aliupseerimiekka kuin muillakin aliupseereilla. Sama juttu laivastossa, mestareilla & pursimiehillä au-miekka. Rantapyssyssä sen sijaan vääpeleillä oli oma miekkansa, laivaston au-miekka yhdellä kannikeella kun taas mestareilla oli laivaston normaali au-miekka kahdella renkaalla. Laivaston & rantapyssyn muulle alipäällystölle ei kuulunut miekkaa. Ja silloin vielä tyksitön mesuilla, vääpeleillä ja muulla alipäällystöllä oli oma miekkansa, hiukan käyrä au-miekka (mustalla tupella). Nykyään erittäin harvinainen malli, tuurilla voi löytyä kauppiaalta "normaalina" au-miekkana!

Niin, ja rantapyssyssä sai käyttää myös armeijan mallista miekkaa... Syynä lienee se että kenttätykistöstä siirrettiin ukkoja rantapyssyyn ja olis miekan vaihto tullut ilmeisesti liian kalliiksi (vormun vaihdon lisäksi)!

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Feb 14, 2008 13:31

MAT wrote:
hope wrote:Kuuluukohan tuohon kokonaisuuteen sitten se vääpelin miekka. Eli aliupseerin miekka jossa on upseerin miekan ruusuke kahvan nuppina. ?
Tiedätkö koska tuo sääntö/malli on tullut käyttöön?

Oma veikkaukseni olisi ehkä se, että kyseinen upseeriston ruusunupilla varustettu au-miekka on tullut käyttöön kanta-aliupseerien muuttuessa toimiupseereiksi... käyttöoikeus esim. PO II -kurssin suorittamisen jälkeen.

hope · Post by **hope** » Fri Feb 15, 2008 7:34

Joo enpä osaa tuota sanoa milloinka olisi tullut käyttöön, ei ole jaksanut perehtyä vielä aiheeseen.
Katselin vain kuvia tuosta Palokankaan vihkosesta Miekan tarina itsenäisen Suomen puolustusvoimissa, niin sivulla 164 on kuva aliupseerin miekasta jossa upseerimiekan ruusukenuppi ja
terä on suora, Miekan kohdalla puhutaan vääpelimiekasta.
Taasen sivulla190 on vertailukuva upseeri- ja aliupseeimiekasta, jossa on taasen tuo pyöreänuppi.
Ajattelin vaan että liittyykö tämä jotenkin tuohon vääpeliin, jolla olisi ollut hieman erillainen miekka kun muilla aliupseereilla ?

Komendantti · Post by **Komendantti** » Fri Feb 15, 2008 8:04

hope wrote:- - sivulla 164 on kuva aliupseerin miekasta jossa upseerimiekan ruusukenuppi ja
terä on suora, Miekan kohdalla puhutaan vääpelimiekasta.
- -

Kyllä, sepä juuri on se vääpelimiekka.
Perusmallin aliupseerimiekassa on vain tuo pyöreä nuppi:

Canet · Post by **Canet** » Fri Feb 15, 2008 16:59

Vastaan näin "aikojen takaa", kun työkiireet ovat pitänneet poissa netistä.

LAATAN PITUUS: jos saamasi laatat ovat n. 90 m pitkät, on kyseessä kapteenin arvoisen erikoisupseerin laatat - tätä ovat kyllä myöhemmät sotilasmestariktin joskus saattaneet käyttää - siis me, joilla on yksi vääpelin ja kaksi korpraalin kulmaa kaulassa.. "Tavallisen" laatan pituus on n. 75 mm.

Jos kauluslaatta-asia kiinnostaa, niin materiaalia löytyy. Vaan ikämäärittelyt ovat hankalia.. Tiedot olivat pääosin Aarniahon kirjasta "kaluunat ja rähinäremmit".

Hyviä miekkatietoja - kiitos veljille!

Komendantti · Post by **Komendantti** » Fri Feb 15, 2008 19:17

Masa wrote:No nyt kun tuo miekka tuli esiteltyä tuossa, voisiko joku informoida/kuvailla remmihässäkän millä se tulee vyöhön?

Kuva kertoo paremmin kuin tuhat sanaa:

Eli nuo kaksi miekankannikkeen lenkkiä kiinnitetään päällystövyön vasemman kupeen puolella oleviin metallilenkkeihin.

Pienenä huomiona mainittakoon, että em. kuvasta puuttuvat ylemmät juoksurilenkit, vain ovatkos ne tuolla takapuolella...?

Post by **Spieß** » Fri Feb 15, 2008 19:34

Mutta eikös tämä ole se "uusi" kiinnitystapa...vanhassa taisi olla vain yksi kannatin vyöhön....

suoja · Post by **suoja** » Sun Feb 17, 2008 23:12

Canet kirjoitti:
"LAATAN PITUUS: jos saamasi laatat ovat n. 90 m pitkät, on kyseessä kapteenin arvoisen erikoisupseerin laatat - tätä ovat kyllä myöhemmät sotilasmestariktin joskus saattaneet käyttää - siis me, joilla on yksi vääpelin ja kaksi korpraalin kulmaa kaulassa.. "Tavallisen" laatan pituus on n. 75 mm".

Jaaha!

Mistäköhän sitten saisi "aidon" kokoiset jääkärin laatat (vihreä pohja, keltainen reuna)?

Pienet miekat "hammasrattaan puolikkaalla" löysin TamArms-messuilta, joten se asia olisi kunnossa. Joukko-osastotunnukset jäi "2":a vaille. Sukset pyörällä löysin heti!
Messuilta ostin myös "Asepuku M/36"-kirjan. Siinä oli vain se laatta miekalla ja vääpelin jämällä kuvattuna. Haluaisin kuitenkin sen arvomerkkilaatan vuodelta -36!

Wittmann · Post by **Wittmann** » Mon Feb 18, 2008 5:17

Mä sain milprosta jääkärilaatat

MAT · Post by **MAT** » Mon Feb 18, 2008 11:10

Komendantti wrote:
Masa wrote:No nyt kun tuo miekka tuli esiteltyä tuossa, voisiko joku informoida/kuvailla remmihässäkän millä se tulee vyöhön?
Kuva kertoo paremmin kuin tuhat sanaa:

Eli nuo kaksi miekankannikkeen lenkkiä kiinnitetään päällystövyön vasemman kupeen puolella oleviin metallilenkkeihin.
Pienenä huomiona mainittakoon, että em. kuvasta puuttuvat ylemmät juoksurilenkit, vain ovatkos ne tuolla takapuolella...?

Jep jep, tämä kannatin on mallia 50-luku. Sotien aikana (ja ennen) kiinnitys vyöhön oli yhdellä kannattimella mutta erityisesti rv:n upseerit eivät tästä tykänneet ja alkoivet tehdä omia virityksiään josta sitten lopulta tuli tuo kahden kannattimen malli.

MAT · Post by **MAT** » Mon Feb 18, 2008 11:13

Masa wrote:No kun funtsin miten tossa omassa RT:n aliupseerimiekassa kun siinä on vaan yks tollanen nahka", pätkä ketjua ja sellaiset peltiset avolinksut.
Kun olis tossa myöskin RT:n M-22:n ylikessun takki olis hauska mallailla torson päälle.

Tämä kannatin on just tyyppiä m/27 tai m/22.

Jos rt:n au-miekkasi on tyyppiä laivasto niin siinä on nahkatuppi + kaksi lenkkiä kuten yllä olevassa kuvassa => tarvitseepi laivaston miekkavyön jossa on kaksi erillistä kanniketta, toinen sivulla ja toinen melkein persiin päällä (kun käytössä, kannakkeet liukuvat vyössä).

suoja · Post by **suoja** » Thu Feb 21, 2008 19:14

Morjens taas!

Ei niitä "2":sia löydy nyt mistään siihen JP2:n satiaisiin!!!

Onko ne loppunut koko maasta?

Niistä kauluslaatoista vielä, että Milpro:sta nääkin minunkin on, vaan noin 5mm liian "pitkät". Meneehän ne paremman puutteessa tietenkin nekin

? Mittasuhteet ei vain ole oikeat.

Mites sitten saappaiden laita. Löytyykö jostain alkuperäisen näköisiä? Mulla on kyllä kunnon lapikkaat, jotka kuulemma käy? Pitääkö paikkansa?

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Feb 21, 2008 20:11

suoja wrote:Ei niitä "2":sia löydy nyt mistään siihen JP2:n satiaisiin!!!

Onko ne loppunut koko maasta?

Oletko kysäissyt asiaa Kaartin Jääkärirykmentin killasta, joka vaalii mm. UudJP:n ja JP2:n perinteitä?
Kysypä vaikka hra Loukkolalta, hän voi ainakin antaa jonkin hyvän vinkin asiasta:
http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/kaar ... kilta.html